E3 2006: le risposte di Nintendo e Microsoft

[FiLoxXx]

Io ho sempre avuto soltanto console della grande N e non cabirò strada certamente adesso che mi pare essere quella più innovativa e divertente, oltre ad essere come sempre la più economica.
Forza Nintendo.

[Xlive.DoomIII++]

Originariamente inviato da Bluknigth

SONY: ...
...
Effettivamente le prestazione della macchina se fa girare GT in full HD devono essere bestiali e forse il gap con XBOX360 è più grande di quanto non si credeva. ...
...

lol, scusa ma questa ce la devi spiegare.

[JohnPetrucci]

Alan Wake, un gioco che dovrò avere e da cui mi aspetto un'ottima qualità visto il bellissimo trailer.

[Bluknigth]

Ieri ho letto da qualche parte che la dimostrazione del gioco, non in CG ma in real time era a 1920*1080.

Sinceramente vedendo i giochi fino ad ora usciti su XBOX360 che hanno un fluidità buona ma non eccezzionale a 720p, per non parlare di quell'abonimio di Quake 4, se PS3 muove GT a quella risoluzione a mio parere ha un HW decisamente superiore a quello della 360.
Sono mie considerazioni, nulla di più.

Però ci terrei a precisare che il chip grafico di PS3 ha circa 1 anno di progettazione e affinatura rispetto a quello di ATI (nonostante quello di Ati sulla carta sia più innovativo) e sappiamo tutti con la guerra che c'è tra i due colossi dei chip grafici, quanto possa valere un anno di differenza. La stessa Xbox era migliore di PS2 soprattutto per il comparto grafico. Lo vedi anche dalle prove pc, tra la mega CPU
e il medio la differenza a volte è del 10-15%, mentre tra la GPU di ultima generazione e la precednte c'è sempre un guadagno prestazionale del 30-40%.

Ripeto: Sono mie considerazioni.

E non ho detto che acquisterò PS3.

[Carota]

Beh, secondo me la nintendo con il suo contoller non riuscirà mai a far giocare tutti quelli che prima non avevano mai giocato. infatti, con tutto il rispetto, non credo proprio che un vecchietto di 70 anni si metti a saltellare davanti alla tv

[Criceto]

Originariamente inviato da Skynet*J4F*

la vera vincitrice tra queste console e chiaramente la Wii

la playstation 3 non ha nulla di innovativo....

Beh dai, qui si sfiora il ridicolo!!
La PS3 è sicuramente il pezzo di hardware più innovativo che abbia mai visto!
Ed è un vero mostro! Peccato sia "solo" una consolle. Ma sarà vero?
Intanto l'HD ce l'ha, e Linux è stato annunciato.
L'unico vero limite è che la ram non è espandibile (almeno credo).

[Marko91]

Originariamente inviato da Bluknigth

Ieri ho letto da qualche parte che la dimostrazione del gioco, non in CG ma in real time era a 1920*1080.

Sinceramente vedendo i giochi fino ad ora usciti su XBOX360 che hanno un fluidità buona ma non eccezzionale a 720p, per non parlare di quell'abonimio di Quake 4, se PS3 muove GT a quella risoluzione a mio parere ha un HW decisamente superiore a quello della 360.
Sono mie considerazioni, nulla di più.

Però ci terrei a precisare che il chip grafico di PS3 ha circa 1 anno di progettazione e affinatura rispetto a quello di ATI (nonostante quello di Ati sulla carta sia più innovativo) e sappiamo tutti con la guerra che c'è tra i due colossi dei chip grafici, quanto possa valere un anno di differenza. La stessa Xbox era migliore di PS2 soprattutto per il comparto grafico. Lo vedi anche dalle prove pc, tra la mega CPU
e il medio la differenza a volte è del 10-15%, mentre tra la GPU di ultima generazione e la precednte c'è sempre un guadagno prestazionale del 30-40%.

Ripeto: Sono mie considerazioni.

E non ho detto che acquisterò PS3.

Ti sbagli. La gpu di xbox360 è paragonabile a quella di PS3, se non superiore.
RSX è una modifica di G70
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...n-3_16900.html
Pure castrata.
R500 (Xenon) è totalmente differente dalle gpu per pc,
e ha delle innovazioni che rivedremo in R600 (gli shader unificati),inoltre supporta delle directx9 speciali. Se ne è parlato sul forum
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...readid=1169247
Cell è sicuramente più potente delle cpu di xbox360.

Originariamente inviato da Criceto

Beh dai, qui si sfiora il ridicolo!!
La PS3 è sicuramente il pezzo di hardware più innovativo che abbia mai visto!
Ed è un vero mostro! Peccato sia "solo" una consolle. Ma sarà vero?
Intanto l'HD ce l'ha, e Linux è stato annunciato.
L'unico vero limite è che la ram non è espandibile (almeno credo).

Dal punto di vista dei videogiochi cos'è che ha di innovativo?
Grafica bella? è così anche su xbox360
HD? è così anche su xbox360 (versione premium) e al momento del lancio di ps3 sarà passato un'anno dal lancio della console di MS.
Oltretutto 60Gb sono pochi per poterlo usare come un vero sistema.
Di hardware sono innovativi solo cpu e il lettore BRD, che però è un'arma a doppio taglio. Se l'hd-dvd prende il sopravvento che fa sony?

[bronzodiriace]

ovviamente applauso a Nintendo.

mario galaxy stupendo,red steel rulla alla grande, zelda stupendo, disaster molto interessante [monolith-fear], super paper mario per gc bellissimo, project hammer rullerà, idem dragon quest e final fantassy e per non parlare del ds con yoshy 2, star fox, diddy kong racing.


ANnunciati per Wii Resident evil ed un gioco di calcio per della Konami

[Dark Schneider]

Il fatto Blueknight è che il GT HD fatto girare da Sony non ha impressionato nessuno come grafica. Questo perchè pare non era altro che il vecchio GT4 fatto girare a 1080p. Voglio vedere un GT5 con grafica pompata se lo fanno girare a 1080p...

Il Wii non potrà competere come grafica, ma ha molte potenzialità con il suo controller per i giochi avvenire...non sottovalutarlo. Ed i giochi triti e ritriti vengono proposti anche dagli altri, vedi halo3, MGS4, DMC4, tekken 6, VF5,ecc. giochi che alla fine possono anche avere una grafica pompata ma son quelli. Il Wii almeno per quelli triti e ritriti propone un nuovo modo di giocarci, quindi una nuova esperienza. Ma i giochi nuovi ci sono anche(red steel su tutti)..oppure è stato annunciato anche un nuovo Resident Evil proprio oggi per il Wii.

Io ho una PS2 ed il GameCube. Prenderò la PS3(non subito visto il costo) ed il Wii. Ma all'E3..tra i 3 produttori, aimè...mi sa che Sony è quella che ha fatto meno bella figura.

La vera mazzata poi è proprio il prezzo della PS3. Troppo alto.
Nintendo non ha ancora annunciato il prezzo del Wii, ma si sà che avrà un costo accessibile.

Quindi qua c'è il rischio, che al prezzo della Playstation 3....uno ci compra X-Box360 + Wii. Senza considerare che MS abbasserà ulteriormente il prezzo per quando uscirà la PS3. Praticamente se allo stesso prezzo della PS3 ci compri XBox 360 + Wii....da una parte ti godi la grafica super pompata(360). Dall'altra l'innovazione del controller del Wii.
Non sono mica cose di cui non tener conto, eh?

Te lo dice uno che appunto oltre al Wii, si vuole pijare pure la PS3 ripeto.

[B-jo]

veramente a bocca aperta...altro che il solito polpettone....
secondo me c'è piu' gusto se lo si mangia in un altro modo no???


cmq è vero che è retrocompatibile con altri giochi??io cosi vendo la mia gamecube e tengo qualche gioco a cui sono affezionato...

[coschizza]

Originariamente inviato da Bluknigth

Ieri ho letto da qualche parte che la dimostrazione del gioco, non in CG ma in real time era a 1920*1080.

Sinceramente vedendo i giochi fino ad ora usciti su XBOX360 che hanno un fluidità buona ma non eccezzionale a 720p, per non parlare di quell'abonimio di Quake 4, se PS3 muove GT a quella risoluzione a mio parere ha un HW decisamente superiore a quello della 360.
Sono mie considerazioni, nulla di più.

Però ci terrei a precisare che il chip grafico di PS3 ha circa 1 anno di progettazione e affinatura rispetto a quello di ATI (nonostante quello di Ati sulla carta sia più innovativo) e sappiamo tutti con la guerra che c'è tra i due colossi dei chip grafici, quanto possa valere un anno di differenza. La stessa Xbox era migliore di PS2 soprattutto per il comparto grafico. Lo vedi anche dalle prove pc, tra la mega CPU
e il medio la differenza a volte è del 10-15%, mentre tra la GPU di ultima generazione e la precednte c'è sempre un guadagno prestazionale del 30-40%.

Ripeto: Sono mie considerazioni.

E non ho detto che acquisterò PS3.

ciao vorrei darti 2 informazioni in piu per capire che la tua analisi non è corretta (in amicizia si intende )

quello che ti ha scritto Dark Schneider è esattamente il punto della questione cioè il filmato di GT4 fatto girare a 1080p è quasi una farsa perchè non si tratta del nuovo GT5 ma di quello vecchi solo pompato della grafica e risoluzione, è un modo per la sony per mostrare un bel filmato di una cosa che pero in realta non verra prodotto. Pensa che già la ps2 fa girare GT4 in 1080i e quindi fa sorridere che mostrino questo esaltandolo, il fatto e che una console 20x piu lenta (la ps2)lo fa girare quasi alla stesa maniera.

la stessa cosa per come dice Marko91 "La gpu di xbox360 è paragonabile a quella di PS3, se non superiore", non farti ingannare dal calendario, il fatto che la console uscirà a novembre non significa he la cpu e gpu saranno piu avanti come evoluzione rispetto la concorrenza, l'hardware della console come specifiche è stato finalizzato piu o meno come la xbox 360 quindi in realta 1 anno di ritardo alla fine porta solo e soltanto ad avere lo stesso hardware di 1 anno piu vecchio. Per fare un paragone se la GPU della xbox 360 è rimasta il top da un punto di vista tecnologico per un paio di mesi prima delle ultime evoluzioni ATI e NVIDIA, all'uscita della ps3 la GPU sarà oramai superata da almeno 1 o 2 generazioni. Certamente sarà veloce come quella della consorrenza MS ma non sarà più nuova come stavi pensando.

il problema di fondo è che la sp3 era nata per confrontarsi direttamente con la xbox 360 nello stesso periodo o in uno appena successivo, ma i costi di produzione enormi, la difficoltà di fare i lettori BD il consumo elevato del chip agli attuali 90nm e altre cose simili alla fine li hanno obbligati a posticipare il debutto.

renditi conto che se la ps3 viene venduta novembre a 600$ significa senza ombra di dubbio che per uscire in tempo per rispettare le previsioni "spring 2006" avrebbero dovuto chiedere non meno di 1000$ per non andare in perdita.

[riva.dani]

Già i giochi costano poco, se poi grazie alle incredibili potenzialità di Marketplace e Live Anywhere per proseguire con la missione successiva dovrò sborsare altri soldi siamo a posto...

[Demin Black Off]

Mi sembra una cavolata il telecomando della nintendo, voglio vedere quanti di voi si mettono a giocare con il sedere non sulla sedia

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da B-jo

veramente a bocca aperta...altro che il solito polpettone....
secondo me c'è piu' gusto se lo si mangia in un altro modo no???


cmq è vero che è retrocompatibile con altri giochi??io cosi vendo la mia gamecube e tengo qualche gioco a cui sono affezionato...

Si è retrocompatibile con tutte le console Nintendo casalinghe(ma anche mega drive e pc engine che saranno emulate, insieme a nes, snes, N64). Per giocare con i titoli del GC invece bisognerà proprio avere i mini dvd del Cubo. Oltre a "telecomando", c'è anche un pad classico (che ricorda quello dello SNES..ma con in più le levette..sarà un pad utile proprio per i vecchi giochi snes, nes,ecc.). Però magari un Pad del Cubo tienitelo..visto che il gamepad del GC è perfettamente collegabile al Wii. Quindi magari per i giochi del Cubo meglio giocarci con quello suo.

[Bluknigth]

Originariamente inviato da coschizza

ciao vorrei darti 2 informazioni in piu per capire che la tua analisi non è corretta (in amicizia si intende )

quello che ti ha scritto Dark Schneider è esattamente il punto della questione cioè il filmato di GT4 fatto girare a 1080p è quasi una farsa perchè non si tratta del nuovo GT5 ma di quello vecchi solo pompato della grafica e risoluzione, è un modo per la sony per mostrare un bel filmato di una cosa che pero in realta non verra prodotto. Pensa che già la ps2 fa girare GT4 in 1080i e quindi fa sorridere che mostrino questo esaltandolo, il fatto e che una console 20x piu lenta (la ps2)lo fa girare quasi alla stesa maniera.

OK, la grafica non sarà stata di ultima generazione, comunque deve muovere poligoni a 1080p contro i 480p della ps2, quindi dire che la ps2 fa girare quasi lo stesso gioco, scusa ma mi fa sorridere. Che poi non ci fossero filtri o effetti grafici avanzati è un altro discorso.

Originariamente inviato da coschizza

la stessa cosa per come dice Marko91 "La gpu di xbox360 è paragonabile a quella di PS3, se non superiore", non farti ingannare dal calendario, il fatto che la console uscirà a novembre non significa he la cpu e gpu saranno piu avanti come evoluzione rispetto la concorrenza, l'hardware della console come specifiche è stato finalizzato piu o meno come la xbox 360 quindi in realta 1 anno di ritardo alla fine porta solo e soltanto ad avere lo stesso hardware di 1 anno piu vecchio. Per fare un paragone se la GPU della xbox 360 è rimasta il top da un punto di vista tecnologico per un paio di mesi prima delle ultime evoluzioni ATI e NVIDIA, all'uscita della ps3 la GPU sarà oramai superata da almeno 1 o 2 generazioni. Certamente sarà veloce come quella della consorrenza MS ma non sarà più nuova come stavi pensando.

Nvidia ha rilasciato il sample definitivo del suo chip per PS3 all'inizio di quest'anno, mentre ATI lo aveva fatto l'estate scorsa. Può essere che Nvidia abbia perso 6 mesi con le mani in mano , ma non ci credo... Poi comunque i benchmark dei due chip non li abbiamo visti e credo mai li vedremo. E' l'insieme che a mio parere fa la potenza e può essere che l'approccio di Sony sia più redditizzio rispetto a quello MS. Nel senso: in F1 puoi avere il motore più potente e il telaio migliore, ma se il tutto si sposa male con le gomme....

Originariamente inviato da coschizza

il problema di fondo è che la sp3 era nata per confrontarsi direttamente con la xbox 360 nello stesso periodo o in uno appena successivo, ma i costi di produzione enormi, la difficoltà di fare i lettori BD il consumo elevato del chip agli attuali 90nm e altre cose simili alla fine li hanno obbligati a posticipare il debutto.

Hai ragione anche qui, ma non credo che il tempo "perso/guadagnato" sia passato senza conseguenze. Probabilmente se fosse così ci sarebbe quello schifo di banana come controller e invece c'è il mio sogno: il pad ps2 wireless e con in più il sistema di movimentoche a detta delle riviste on line specializzate sembra precisissimo e molto più innovativo dello stesso controller Wii

Originariamente inviato da coschizza

renditi conto che se la ps3 viene venduta novembre a 600$ significa senza ombra di dubbio che per uscire in tempo per rispettare le previsioni "spring 2006" avrebbero dovuto chiedere non meno di 1000$ per non andare in perdita.

Qui hai perfettamente ragione (ma Xbox360 è venduta molto sottocosto per motivi di marketing) e se guardi bene non ho fatto commenti entusiastici per questo. Stavo discutendo ieri sera con un mio amico: a novembre si potrà fare due conti e se Xbox360 con 2 PAD e PES6 costerà moolto meno di PS3, senza alcun valore aggiunto, la scelta sarà per la console MS (devo solo trovare un posto dove nascondere quell'obrobrio (Wii è ancora quella più bellina)..

[Bluknigth]

[quote=Dark Schneider]Il fatto Blueknight è che il GT HD fatto girare da Sony non ha impressionato nessuno come grafica. Questo perchè pare non era altro che il vecchio GT4 fatto girare a 1080p. Voglio vedere un GT5 con grafica pompata se lo fanno girare a 1080p...

vedi sopra

Originariamente inviato da Dark Schneider

Il Wii non potrà competere come grafica, ma ha molte potenzialità con il suo controller per i giochi avvenire...non sottovalutarlo. Ed i giochi triti e ritriti vengono proposti anche dagli altri, vedi halo3, MGS4, DMC4, tekken 6, VF5,ecc. giochi che alla fine possono anche avere una grafica pompata ma son quelli. Il Wii almeno per quelli triti e ritriti propone un nuovo modo di giocarci, quindi una nuova esperienza. Ma i giochi nuovi ci sono anche(red steel su tutti)..oppure è stato annunciato anche un nuovo Resident Evil proprio oggi per il Wii.

Si, ma il fatto è che per nintendo i giochi migliori sono nintendo e sono più o meno sempre gli stessi. Il controller come ho detto prima è una buona idea ma essendo una periferica è facilmente replicabile. Sony e MS hanno dalla loro psrte tante terze parti che escono ogni tanto con qualcosa di veramente nuovo (un esempio Buzz e la serie Eye Toy sono stati innovativi, anche se dal concetto molto semplice.)

Originariamente inviato da Dark Schneider

Io ho una PS2 ed il GameCube. Prenderò la PS3(non subito visto il costo) ed il Wii. Ma all'E3..tra i 3 produttori, aimè...mi sa che Sony è quella che ha fatto meno bella figura.

Qui sono d'accordo, infatti nel mio primo post sono stato critico verso PS3.

Originariamente inviato da Dark Schneider

La vera mazzata poi è proprio il prezzo della PS3. Troppo alto.
Nintendo non ha ancora annunciato il prezzo del Wii, ma si sà che avrà un costo accessibile.

IDEM

Originariamente inviato da Dark Schneider

Quindi qua c'è il rischio, che al prezzo della Playstation 3....uno ci compra X-Box360 + Wii. Senza considerare che MS abbasserà ulteriormente il prezzo per quando uscirà la PS3. Praticamente se allo stesso prezzo della PS3 ci compri XBox 360 + Wii....da una parte ti godi la grafica super pompata(360). Dall'altra l'innovazione del controller del Wii.
Non sono mica cose di cui non tener conto, eh?

Esattamente quello che stavo pensando anchio..., però voglio vedere dal vivo tutte e tre prima di decidere dove buttare i soldini.

Originariamente inviato da Dark Schneider

Te lo dice uno che appunto oltre al Wii, si vuole pijare pure la PS3 ripeto.

Io una scegliero e una amerò per i prossimi 5 anni.....

[Marko91]

Originariamente inviato da Bluknigth

OK, la grafica non sarà stata di ultima generazione, comunque deve muovere poligoni a 1080p contro i 480p della ps2, quindi dire che la ps2 fa girare quasi lo stesso gioco, scusa ma mi fa sorridere. Che poi non ci fossero filtri o effetti grafici avanzati è un altro discorso.




Nvidia ha rilasciato il sample definitivo del suo chip per PS3 all'inizio di quest'anno, mentre ATI lo aveva fatto l'estate scorsa. Può essere che Nvidia abbia perso 6 mesi con le mani in mano , ma non ci credo... Poi comunque i benchmark dei due chip non li abbiamo visti e credo mai li vedremo. E' l'insieme che a mio parere fa la potenza e può essere che l'approccio di Sony sia più redditizzio rispetto a quello MS. Nel senso: in F1 puoi avere il motore più potente e il telaio migliore, ma se il tutto si sposa male con le gomme....

Forse non hai capito un concetto.
Quando alle case produttrici di videogame vengono consegnati i devkit, essi non possono più essere modificati PENA l'annullamento totale del lavoro degli sviluppatori.
RSX è un G70 castrato! Può anche avere frequenze di 2Ghz (cosa impossibile per i 90nm) ma è sempre un G70 con vertex,pixel shader e bus di sistema uguali.
Nvidia non ha modificato nulla e quel chip è vecchio.
E ora un bel link ha ciò che tutti ci aspettavamo da PS3 e ciò che ci siamo ritrovati. Che non è da buttar via, ma è una delusione delle aspettative!
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1197203&page=1

Hai ragione anche qui, ma non credo che il tempo "perso/guadagnato" sia passato senza conseguenze. Probabilmente se fosse così ci sarebbe quello schifo di banana come controller e invece c'è il mio sogno: il pad ps2 wireless e con in più il sistema di movimentoche a detta delle riviste on line specializzate sembra precisissimo e molto più innovativo dello stesso controller Wii

Sul serio? Mi potresti dare un link?
Sarebbe ridicolo che Nintendo lanci una console quasi solo per quel controller (quindi anni di sviluppo), e PS3 riesca IN UN ANNO (hai visto qualcosa allo scorso E3?) a lanciare un sistema migliore di quello.

[B-jo]

Originariamente inviato da Dark Schneider

Si è retrocompatibile con tutte le console Nintendo casalinghe(ma anche mega drive e pc engine che saranno emulate, insieme a nes, snes, N64). Per giocare con i titoli del GC invece bisognerà proprio avere i mini dvd del Cubo. Oltre a "telecomando", c'è anche un pad classico (che ricorda quello dello SNES..ma con in più le levette..sarà un pad utile proprio per i vecchi giochi snes, nes,ecc.). Però magari un Pad del Cubo tienitelo..visto che il gamepad del GC è perfettamente collegabile al Wii. Quindi magari per i giochi del Cubo meglio giocarci con quello suo.

dalle cose che mi hai detto...

Ragazzi metto in vendita il mio gamecube...con qualche gioco hahahaha

scherzo pero' credo che lo faro'...chissa pero quanto ci faccio...

[coschizza]

Originariamente inviato da Bluknigth

OK, la grafica non sarà stata di ultima generazione, comunque deve muovere poligoni a 1080p contro i 480p della ps2, quindi dire che la ps2 fa girare quasi lo stesso gioco, scusa ma mi fa sorridere.

GT4 sulla ps2 se hai la tv che lo supporta funziona fino a 1080i a 60fps, è per questo che ti avevo fatto l'esempio perche anche gli addetti ai lavori che lo hanno visto di persona hanno commentato "betta risoluzione e bella fluidità ma il gioco è esattamente lo stesso di prima"

Originariamente inviato da Bluknigth

Probabilmente se fosse così ci sarebbe quello schifo di banana come controller e invece c'è il mio sogno: il pad ps2 wireless e con in più il sistema di movimentoche a detta delle riviste on line specializzate sembra precisissimo e molto più innovativo dello stesso controller Wii

IMHO il controller della ps3 è un vero fallimento per 2 motivi

1 non ha il ritorno di forza cosa che nel 2006 è scandaloso per una console

2 il sistema di movimento a 6 assi non lo hanno inventato loro, è stato fatto dalla Microsoft nel 1998 con un loro pad che avevo comprato anche io e faceva la stessa cosa, il problema è che nessun gioco lo ha mai sfruttato e quindi è stato abbadonato molto presto. (infatti oggi sono pochi quelli che se lo ricordano o che sanno che sia mai esistito) io me lo ricordo molto bene perche mi è costato cira metà della xbox 360 intera di oggi e non è mai stato sfruttato.

comunque il controller della ps3 ha delle minime funzioni rispetto quello della WII, se guardi i filmati di presentazione vedi che sono 2 progetti completamente differenti, quello della sony verra usato in qualche sporadico gioco quello della nintendo sarà la base di tutti i giochi.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Redvex

Si farà attività fisica con i videogame Tra un po vedremo un palestrato o un perfetto bruce lee che avrà raggiunto questi risultati giocando con una console

Per i giochi di microsoft Vista only sono molto contrariato...non è che appena uscirà vista ci sarà questa corsa a comprare vista dato che la maggior parte di noi suppongo aspetterà recensioni e un service pack.
Contando poi che uno dei punti di forza sarà Aero che non sarà incluso nella versione dedicata "ai morti di fame come noi" e che le novità (nuovo file system ecc ecc) arriveranno con il primo sostanziale aggiornamento io non la vedo così bene per i giochi vista only

VIsta non è un Windows XP pompato graficamente e le DX10 non sono l'evoluzione delle DX9...