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Old 07-01-2006, 14:57   #21
Zappz
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cmq aveva 250cv la versione stradale e 400cv la verisione corsa... l'unica cosa interessante di quella macchina era il sistema del doppio turbo con il volumetrico che tirava ai bassi per poi venire escluso dal turbo normale agli alti... cmq gira voce che forse faranno un sistema del genere per la nuova s3 (audi) 2000 turbo, ma nn so se e' solo una leggenda...
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Old 07-01-2006, 15:20   #22
Locurtola
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Veramente, la Delta S4 aveva 400 Cv in versione ufficiale, poi pare che, per qualche gara, abbiano innalzato la cavalleria del motore fino a 600 CV, ma da li ad 800 ce ne passa.

Se non erro, inoltre, non ha vinto nessun campionato mondiale. Prove si, ma il campionato è stato vinto alla fine dalla 205 T16, e l'anno successivo le gruppo B sono state ritirate per l'eccesiva pericolosità dei mezzi (al di la delle eccessive prestazioni, per la ricerca di queste si erano trascurate basilari norme di sicurezza: per bilanciare i pesi, la S4 aveva il serbatoio sotto i sedili dei piloti...).

Le gruppo B avevano si la forza bruta, ma in quanto a guidabilità una attuale WRC se le mangia, nonosostante la differenza di cavalleria. Erano vetture da tutto giù in rettilineo e poi, arrivati in curva, via a pelare il gas per non girarsi. Le attuali WRC la differenza la fanno proprio nella percorrenza delle curve.

Ricordo una prova di RallySprint di qualche anno fa, in cui Biasion provava la S4 ufficiale confrontandola con una Corolla WRC (e quindi neppure un Lancer o una Scooby attuale) e le conclusioni erano proprio queste...

Se siete interessati all'argomento, consiglio la visione del DVD "Le fantastiche gruppo B" della mondocorse (se non sbaglio)...
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Old 07-01-2006, 18:35   #23
chandler8_2
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Originariamente inviato da Locurtola
Le gruppo B avevano si la forza bruta, ma in quanto a guidabilità una attuale WRC se le mangia, nonosostante la differenza di cavalleria. Erano vetture da tutto giù in rettilineo e poi, arrivati in curva, via a pelare il gas per non girarsi. Le attuali WRC la differenza la fanno proprio nella percorrenza delle curve.

e però non avevano tutta l'elettronica di adesso

li il carburatore ti sparava i cavalli tutti insieme e non spalmati al salire dei gir
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Old 07-01-2006, 18:40   #24
3nigma666
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Originariamente inviato da Locurtola
Le gruppo B avevano si la forza bruta, ma in quanto a guidabilità una attuale WRC se le mangia, nonosostante la differenza di cavalleria. Erano vetture da tutto giù in rettilineo e poi, arrivati in curva, via a pelare il gas per non girarsi. Le attuali WRC la differenza la fanno proprio nella percorrenza delle curve.

Ricordo una prova di RallySprint di qualche anno fa, in cui Biasion provava la S4 ufficiale confrontandola con una Corolla WRC (e quindi neppure un Lancer o una Scooby attuale) e le conclusioni erano proprio queste...
non sono assolutamente d'accordo. L's4 era un prodigio in tutti sensi ,non solo come motore ma anche come assetto.Riusciva a tenere a bada e controllare egragiamente i suoi 600 cv (la leggenda narra di 800 in alcune competizioni)... non stiamo parlando di una mustang ma stiamo parlando di una LANCIA S4 un'auto ke HA DISINTEGRATO I CONCORRENTI NEI TRATTI MISTI E NON! UN AUTO CHE SI E' QUALIFICATA AL 6 POSTO in GRIGLIA DI PARTENZA in una GARA DI FORMULA 1 DELLA STESSA STAGIONE,e converrai con me che per fare un sesto tempo su una pista da formula 1 dove non conta SOLO il motore ma soprattuto l'aereodinamicita perche altrimenti i 600 cv non li tieni a bada ti fa CAPIRE KE ERA E RIMANE UN MOSTRO SOTTO TUTTI I PUNTI DI VISTA

PS: Biason non sapeva guidarla.. i piloti degli anni 70 / 80 erano altri piloti..piloti veri,piloti che dovevano LOTTARE per tenere a freno i cavalli,ora ci pensa l'elettronica.. non c'è nenache piu gusto..
non penso di distaccarmi tanto dalla realta dicendo che no nci sono piu macchine come l' S4 che esaltano e fanno palpitare i cuori quando le vedi correre..
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Old 07-01-2006, 18:43   #25
chandler8_2
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Originariamente inviato da 3nigma666
SE esistono video????

guarda qua e sbava...

http://video.google.com/videoplay?do...24&q=lancia+s4

http://video.google.com/videoplay?do...25&q=lancia+s4

se non fosse che pesa 600 mega ti invierei tutto i lrally del 1986 della s4

ti rispondo qui dall'altro trhead dove hai postati la delta che fa i giri attorno hai birilli...

non è che poi li faccia tanto bene, guarda

http://xoomer.virgilio.it/chandlerfree/vid_00735.wmv

Ultima modifica di chandler8_2 : 07-01-2006 alle 18:45.
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Old 07-01-2006, 18:56   #26
3nigma666
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Originariamente inviato da chandler8_2
ti rispondo qui dall'altro trhead dove hai postati la delta che fa i giri attorno hai birilli...

non è che poi li faccia tanto bene, guarda

http://xoomer.virgilio.it/chandlerfree/vid_00735.wmv

beh non mi sembrano nenache da confrontare le due cose.... che confronto è????
la delta ha delle gomme che sono circa 5 volte piu spesse ,quindi piu difficili da far slittare,l'altra aveva le ruote della mia graziella!
I cavalli ke sono circa 10 volte superiore,nella delta quindi moooolto piu difficili da controllare e conseguenzialmente la velocita di esecuzione del burnout è il doppio come minimo!

LA delta scaricava cosi tanti cavalli a terra da alzare un fumo che sembrava milano nei giorni peggiori, l'altra l'unico fumo che si vedeva erano le scoregge di uno in tribuna mentre si scaccolava.. dai.. su non c'è manco da confrontare..

non c'è confronto...

voglio vederti a fare lo slalom tra i birilli con quel mostro sotto al sedere...

Ultima modifica di 3nigma666 : 07-01-2006 alle 18:59.
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Old 07-01-2006, 19:05   #27
darkreom
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dai non neghiamolo la deltaS4 è una leggenda..come molte delle auto del gruppo B...205 ti16 in primis!!
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Old 07-01-2006, 19:06   #28
3nigma666
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Originariamente inviato da darkreom
dai non neghiamolo la deltaS4 è una leggenda..come molte delle auto del gruppo B...205 ti16 in primis!!
gia
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Old 07-01-2006, 19:11   #29
sergio83
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Originariamente inviato da chandler8_2
ti rispondo qui dall'altro trhead dove hai postati la delta che fa i giri attorno hai birilli...

non è che poi li faccia tanto bene, guarda

http://xoomer.virgilio.it/chandlerfree/vid_00735.wmv
A me non va il link...
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Old 07-01-2006, 19:16   #30
loncs
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Originariamente inviato da igiolo
gruppo N?
Barre di pongo...ma che stai a di...lo sai chi fece quel certo toivonen,in quel famoso circuito con una s4 vero???

mi sa di no..
lo sai "chi" fece quel certo toivonen??? Chi o che? ... di Toivonen purtroppo ricordo solo una cosa pace all'anima sua.

Ho giusto un bel video qui che tratta proprio un documentario su quelle auto ... Delta S4, Audi 4 e Lancia £"%£% (non ricordo la sigla).

Di certo le auto da rallye moderne hanno una rigidezza torsionale di gran lunga superiore a quelle di quell'epoca e questo permette di scaricare a terra i cavalli con maggiore efficacia.
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Old 07-01-2006, 19:27   #31
dario2
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Originariamente inviato da chandler8_2
ti rispondo qui dall'altro trhead dove hai postati la delta che fa i giri attorno hai birilli...

non è che poi li faccia tanto bene, guarda

http://xoomer.virgilio.it/chandlerfree/vid_00735.wmv
ma guarda in ogni caso, la delta pure li facesse 20 volte meno veloce è troppo bella...soprattutto se si vede qualche filmato dei "suoi" rally

p.s cmq qua vedo quasi due scieramenti colori che dicono che è un mostro in tutto e chi dice che "non è nulla di cosi eccezionale"...dv'è la verità?
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Old 07-01-2006, 19:41   #32
Mauro82
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Originariamente inviato da Locurtola
Se non erro, inoltre, non ha vinto nessun campionato mondiale. Prove si, ma il campionato è stato vinto alla fine dalla 205 T16, e l'anno successivo le gruppo B sono state ritirate per l'eccesiva pericolosità dei mezzi (al di la delle eccessive prestazioni, per la ricerca di queste si erano trascurate basilari norme di sicurezza: per bilanciare i pesi, la S4 aveva il serbatoio sotto i sedili dei piloti...).
in realtà inizialmente il mondiale fu assegnato alla Delta, un paio di settimane dopo la fine del campionato in suguito a un reclamo della Peugeot il risultato del Sanremo venne annullato facendo passare in testa la 205
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Old 07-01-2006, 19:42   #33
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ma all'epoca erano puri portotipi le auto da rally?
cioè quali limiti avevano sulle macchine da regolamento, se li avevano
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Old 07-01-2006, 19:54   #34
Mauro82
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le gruppo B se non sbaglio dovevano derivare da un'auto prodotta in un certo quantitativo di esemplari (mi sembra 200)
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Old 07-01-2006, 19:59   #35
Stigmata
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il gruppo B mi pare imponesse l'omologazione di un ristretto numero di vetture "stradali" e permettesse elaborazioni estremamente spinte, per non dire illimitate.

peccato per quel maledetto tour de corse '86...


henri toivonen e la sua delta S4
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Old 07-01-2006, 20:00   #36
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Originariamente inviato da dario2
ma guarda in ogni caso, la delta pure li facesse 20 volte meno veloce è troppo bella...soprattutto se si vede qualche filmato dei "suoi" rally

p.s cmq qua vedo quasi due scieramenti colori che dicono che è un mostro in tutto e chi dice che "non è nulla di cosi eccezionale"...dv'è la verità?

Stop!

Chiarimento:

io non ho detto che la delta è un cesso o che l'altra macchina è meglio.

ho solo detto che a me come spettacolo piace molto di più questo che quello postato da 3nigma666.


inoltre non credo che la quantità di fumo possa essere un metro di paragone per valutare le due cose.

io vedo molta più precisione nell'esecuzione.
considerando che quel tizio con la delta ha rischiato un paio di volte di finire nelle gomme.
non mi sembra che abbia tanto controllo.
cmq le ruote non mi sembrano proprio quelle della graziella, la cavalleria sarà pure inferiore ma almeno 200 Cv ci sono
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Old 07-01-2006, 20:02   #37
dario2
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Originariamente inviato da Mauro82
le gruppo B se non sbaglio dovevano derivare da un'auto prodotta in un certo quantitativo di esemplari (mi sembra 200)
tipo la 999r, ossia mettono modifiche tali, che poi nello sviluppo la si puo stravolgere e stare in regola?
infatti la 999 sbk ha un motore davvero quasi prototipo d'altronde fa oltre 200cv con un bicilindrico...una falsa quella moto imho...
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Old 07-01-2006, 20:05   #38
dario2
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Originariamente inviato da chandler8_2
Stop!

Chiarimento:

io non ho detto che la delta è un cesso o che l'altra macchina è meglio.

ho solo detto che a me come spettacolo piace molto di più questo che quello postato da 3nigma666.


inoltre non credo che la quantità di fumo possa essere un metro di paragone per valutare le due cose.

io vedo molta più precisione nell'esecuzione.
considerando che quel tizio con la delta ha rischiato un paio di volte di finire nelle gomme.
non mi sembra che abbia tanto controllo.
cmq le ruote non mi sembrano proprio quelle della graziella, la cavalleria sarà pure inferiore ma almeno 200 Cv ci sono

calma , dicevo in generale c'è questa divisione, più volte ho visto affermare persone dire che in pista la delta è niente di che (LEGGERE -HO SENTITO ANZI LETTO- )...vorrei capire ""qual'è la verità""..tutto qui...
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Old 07-01-2006, 20:07   #39
Stigmata
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Originariamente inviato da dario2
calma , dicevo in generale c'è questa divisione, più volte ho visto affermare persone dire che in pista la delta è niente di che (LEGGERE -HO SENTITO ANZI LETTO- )...vorrei capire ""qual'è la verità""..tutto qui...
se con delta intendi la S4... direi che c'è ben poco da discutere, come per tutte le gruppo B, di cui quella era potenzialmente la dominatrice.

se intendi la delta post-S4, il Deltone tanto per capirci... è definita all'unanimità "la regina dei rally"... un motivo ci sarà
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Old 07-01-2006, 20:15   #40
3nigma666
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Originariamente inviato da Stigmata
se con delta intendi la S4... direi che c'è ben poco da discutere, come per tutte le gruppo B, di cui quella era potenzialmente la dominatrice.

se intendi la delta post-S4, il Deltone tanto per capirci... è definita all'unanimità "la regina dei rally"... un motivo ci sarà
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