PROGRAMMATORI E CRISI ECONOMICA

[mjordan]

Originariamente inviato da fek

Io non mi lamento, vivo bene, non navigo nell'oro e neppure vivo sotto i ponti, quando mi serve qualcosa me la compro senza starci troppo a pensare.

Bhè, è il sogno di tutti. E' anche vero però che non ti danno troppo tempo per pensare cosa comprare

E fra un paio di mesi, dopo due anni di crunch sono finalmente di nuovo un uomo libero!

OH MY GOD Lo devo prendere come un comunicato stampa semi ufficiale?

Pero' e' vero Maurizio che potremmo guadagnare il doppio facendo altro.

Forse è come dicevi tu... Non dovevi fare il programmatore

[Johnn]

Io mi riferisco non solo, ma anche, al settore dei videogiochi. Capisco che noi italiani non possiamo far uscire domani sul mercato un OS che farà concorrenza a Windows, però qualcosa di buono, di nuovo, che non necessita di milioni di euro di investimenti, che una volta uscito sul mercato, abbia un qualche successo, anche solo per iniziare e poi reinvestire nel settore, si potrà fare o no? Le conoscenze mi sembra ci siano, e in fondo non siamo un paese del terzo mondo dove per un giovane il priimo obiettivo è portare a casa il pane. Ma perchè non provarci? Sono ancora nella fase di ottimismo cosmico?

[fek]

Originariamente inviato da mjordan

Bhè, è il sogno di tutti. E' anche vero però che non ti danno troppo tempo per pensare cosa comprare

Se e' per questo neanche i soldi

OH MY GOD Lo devo prendere come un comunicato stampa semi ufficiale?

[fek]

Originariamente inviato da Johnn

Io mi riferisco non solo, ma anche, al settore dei videogiochi. Capisco che noi italiani non possiamo far uscire domani sul mercato un OS che farà concorrenza a Windows, però qualcosa di buono, di nuovo, che non necessita di milioni di euro di investimenti, che una volta uscito sul mercato, abbia un qualche successo, anche solo per iniziare e poi reinvestire nel settore, si potrà fare o no? Le conoscenze mi sembra ci siano, e in fondo non siamo un paese del terzo mondo dove per un giovane il priimo obiettivo è portare a casa il pane. Ma perchè non provarci? Sono ancora nella fase di ottimismo cosmico?

Preferisci lavorare su un titolo AAA che vendera' presumibilmente qualche milione di copie del quale tutto il mondo parlera', oppure su un titolo budget, che costa poco, che non sai se il publisher finira' di pagarti, per il quale non fara' pubblicita', che sara' mezzo sconosciuto, sul quale lavori per amore di Patria?

Come ho detto, alla fine e' anche una questione di obiettivi personali, a noi cosa torna a livello personale e professionale a tornare in Italia.

[Johnn]

Originariamente inviato da fek

Che dici posso chiedere allo Stato Italiano un risarcimento danni per avermi spedito all'estero dovendo imparare l'inglese per conto mio, perche' a scuola lo si insegna in maniera ridicola? E perche' il sistema universitario e' fatto in modo che a 28 anni avevo 0 anni di esperienza lavorativa, quando il mio lead a 28 anni aveva finito l'universita' ed aveva 5 anni di esperienza?

Il bicchiere è sicuramente mezzo vuoto, ma lo è altrettanto sicuramente mezzo pieno. Considerando anche la cultura è "abbastanza" alla portata di tutti, cosa che non è scontata neanche nei paesi più industrializzati. E si vede anche dal fatto che le aziende estere prendono cervelli italiani ben volentieri, non solo perchè hanno un bell'hardware, ma c'è dentro dell'ottimo software. Sicuramente migliorabile come ogni software.

[Johnn]

Originariamente inviato da fek

Preferisci lavorare su un titolo AAA che vendera' presumibilmente qualche milione di copie del quale tutto il mondo parlera', oppure su un titolo budget, che costa poco, che non sai se il publisher finira' di pagarti, per il quale non fara' pubblicita', che sara' mezzo sconosciuto, sul quale lavori per amore di Patria?

Come ho detto, alla fine e' anche una questione di obiettivi personali, a noi cosa torna a livello personale e professionale a tornare in Italia.

Capisco che è quasi improponibile dire a voi di tornare in Italia.

Ma da qui, certo che vorrei lavorare a Age of Empire IV, ma è utopistico iniziare da lì. Iniziare da un titolo budget, iniziare a farsi anche un pubblico di nicchia, (penso ai vari Europa universalis, Hearts of iron, che hanno avuto un relativo grande successo), per poi faticosamente affermarsi nel tempo. In fondo le altre software house non sono nate già grandi.

[fek]

Originariamente inviato da Johnn

Capisco che è quasi improponibile dire a voi di tornare in Italia.

Ma da qui, certo che vorrei lavorare a Age of Empire IV, ma è utopistico iniziare da lì. Iniziare da un titolo budget, iniziare a farsi anche un pubblico di nicchia, (penso ai vari Europa universalis, Hearts of iron, che hanno avuto un relativo grande successo), per poi faticosamente affermarsi nel tempo. In fondo le altre software house non sono nate già grandi.

Vuoi dire che vuoi profare a fare giochi in Italia partendo dal basso? Ci hanno gia' provato in tanti, alcuni miei ottimi amici. E adesso a 30 anni non riescono piu' a trovare un lavoro all'estero nel campo e non sanno cosa fare.

Non rischiare.

[Johnn]

Per quanto mi piacciono i videogiochi, non mi cimenterei nel campo ludico partendo dal nulla! Ma il mio discorso vale per qualsiasi campo. Che so, una suite di sicurezza. E' un lavoro ciclopico? Non penso, però intanto il software gira e il nome pure (prendi Antivir). Certo non si diventerà Bill Gates, ma si inizia!

[mjordan]

Originariamente inviato da fek

Fek ti prego dimmi solo se c'è la pecora e i villici coi nomi dei programmatori

Ti prego solo questo non penso sia compromettente.

[mjordan]

Originariamente inviato da Johnn

Per quanto mi piacciono i videogiochi, non mi cimenterei nel campo ludico partendo dal nulla! Ma il mio discorso vale per qualsiasi campo. Che so, una suite di sicurezza. E' un lavoro ciclopico? Non penso, però intanto il software gira e il nome pure (prendi Antivir). Certo non si diventerà Bill Gates, ma si inizia!

John, purtroppo la concorrenza non la fai con la sola bravura e la voglia di fare. Ci vuole la moneta. Se non hai investitori soccombi. Anche se soccombere sarebbe già un inizio. Diciamo che in Italia cominciare è il problema.
Le capacità imprenditoriali da sole non sono sufficienti

[MSciglio]

Originariamente inviato da Johnn

Il bicchiere è sicuramente mezzo vuoto, ma lo è altrettanto sicuramente mezzo pieno. Considerando anche la cultura è "abbastanza" alla portata di tutti, cosa che non è scontata neanche nei paesi più industrializzati. E si vede anche dal fatto che le aziende estere prendono cervelli italiani ben volentieri, non solo perchè hanno un bell'hardware, ma c'è dentro dell'ottimo software. Sicuramente migliorabile come ogni software.

Le aziende straniere assumono italiani (così come persone di qualunque nazionalità) non per quello che l'università ti ha dato ma per quello che hai imparato facendo nottate di sacrifici o quando stavi davanti al tuo monitor ad abbronzarti mentre i tuoi amici si abbronzavano sotto il sole.

[Johnn]

Originariamente inviato da mjordan

John, purtroppo la concorrenza non la fai con la sola bravura e la voglia di fare. Ci vuole la moneta. Se non hai investitori soccombi. Anche se soccombere sarebbe già un inizio. Diciamo che in Italia cominciare è il problema.
Le capacità imprenditoriali da sole non sono sufficienti

Allora siamo segnati?

Per Msciglio:

sicuramente i sacrifici continuano dopo l'università, ma questa ti dà le basi. E mi sto accorgendo di cosa significa vedendo un mio parente "smanettone" non laureato, che ha lavorato e, penso, continui a lavorare nel settore informatico (non so bene in cosa), e me, che sono meno smanettone ma ora più preparato (penso!). Ci sono delle aree, tipo la matematica, che non si riesce a fare da soli davanti ad un monitor.

[fek]

Originariamente inviato da mjordan

Fek ti prego dimmi solo se c'è la pecora e i villici coi nomi dei programmatori

Ti prego solo questo non penso sia compromettente.

Mi sembra le pecore ci siano ma non ci giuro.
I villici coi nomi dei programmatori ci sono e prende gli altri nomi da MSN e da Outlook. Ho anche dovuto imparare ad usare COM in C++ per fare questa scemenza. Ok, non era complicatissimo

[mjordan]

Originariamente inviato da fek

Mi sembra le pecore ci siano ma non ci giuro.
I villici coi nomi dei programmatori ci sono e prende gli altri nomi da MSN e da Outlook. Ho anche dovuto imparare ad usare COM in C++ per fare questa scemenza. Ok, non era complicatissimo

Figata......

Allora sai che faccio... Giro nel villaggio in cerca del tuo villico, poi lo afferro e lo do in mano alla mia creatura, che deciderà le tue sorti. Se ti prende e ti accarezza, sei salvo. Se vuole mangiarti, prima che ti mangia ti tolgo dalle sue mani, ti faccio un miracolo palla di fuoco e ti do fuoco. Dopodichè, prima che muori, ti spengo buttandoti in mare ma lasciandoti annegare. Prima che anneghi ti salvo ancora, ma ti butto sull'altare per dare energia al mio potere
Hihihihihihihihihi
Mamma mia ho scoperto cosa fare durante le vacanze di Natale
E ho trovato il prossimo regalo da farmi fare alla ragazza mia

[norman900]

Originariamente inviato da fek

cut
a noi cosa torna a livello personale e professionale a tornare in Italia.

Avrai abbandonato l'italia ma perdonami, questa dichiarazione esprime l'Italia in tutta la sua purezza ...

[MSciglio]

Originariamente inviato da norman900

Avrai abbandonato l'italia ma perdonami, questa dichiarazione esprime l'Italia in tutta la sua purezza ...

Perche'?

[jappilas]

Originariamente inviato da mjordan

Allora sai che faccio... Giro nel villaggio in cerca del tuo villico, poi lo afferro e lo do in mano alla mia creatura, che deciderà le tue sorti. Se ti prende e ti accarezza, sei salvo. Se vuole mangiarti, prima che ti mangia ti tolgo dalle sue mani, ti faccio un miracolo palla di fuoco e ti do fuoco. Dopodichè, prima che muori, ti spengo buttandoti in mare ma lasciandoti annegare. Prima che anneghi ti salvo ancora, ma ti butto sull'altare per dare energia al mio potere

buon divertimento... e soprattutto, se il sistema richiede sempre le "combo" col mouse come nel primo B&W, buona fortuna a fare tutto ciò

io nel primo sono sono mai riuscito a castare ( ) le magie...

[jappilas]

Originariamente inviato da norman900

Avrai abbandonato l'italia ma perdonami, questa dichiarazione esprime l'Italia in tutta la sua purezza ...

cosa intendi?

Italia come terra delle opportunità mancate? d' accordo
Italia come terra bella da visitare ma non per lavorarci (almeno , non in certi settori)? d' accordo
(ps sono di genova, il che è tutto dire )

[D3stroyer]

ora, io sono un po curioso e mi pare che qui intorno ce ne siano di programmatori in genere. ma più o meno (insomma non sto chiedendo i vostri dati personali..giusto un circa indicativo magari realistico) quanto guadagnate?

un operaio metalmeccanico in media prende sui 1100 / 1200 senza alcuna specializzazione. vabbe so gia che direte: eh fai sto lavoro cosi te lo scopri da te. vabbe..

poi volevo fare un piccolo commento sulla situazione italiana da voi espressa.

settore meccanico: va malissimo gli extracomunitari prendono il posto degli italiani

settore agricolo: va malissimo perche si produce tutto chimicamente

settore industriale in genere: va malissimo ci sono solo disoccupati.

settore informatico: va malissimo sono o tutti disoccupati o prendono 400 euro mensili per progettare un OS nuovo.

settore 3d: va malissimo, i pc in italia non sono ancora così comuni come all'estero.

su dai sembra di leggere la vostra stima di vita e su..
va tutto malissimo. stiamo per morire tutti di fame. nessuno arriva alla fine del mese. ci sono carestie, epidemie a non finire e inquinamento che uccide le persone che escono di casa.

be happy. ah..non mi avete ancora detto quando muoio io.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da D3stroyer

ora, io sono un po curioso e mi pare che qui intorno ce ne siano di programmatori in genere. ma più o meno (insomma non sto chiedendo i vostri dati personali..giusto un circa indicativo magari realistico) quanto guadagnate?

un operaio metalmeccanico in media prende sui 1100 / 1200 senza alcuna specializzazione. vabbe so gia che direte: eh fai sto lavoro cosi te lo scopri da te. vabbe..

poi volevo fare un piccolo commento sulla situazione italiana da voi espressa.

settore meccanico: va malissimo gli extracomunitari prendono il posto degli italiani

settore agricolo: va malissimo perche si produce tutto chimicamente

settore industriale in genere: va malissimo ci sono solo disoccupati.

settore informatico: va malissimo sono o tutti disoccupati o prendono 400 euro mensili per progettare un OS nuovo.

settore 3d: va malissimo, i pc in italia non sono ancora così comuni come all'estero.

su dai sembra di leggere la vostra stima di vita e su..
va tutto malissimo. stiamo per morire tutti di fame. nessuno arriva alla fine del mese. ci sono carestie, epidemie a non finire e inquinamento che uccide le persone che escono di casa.

be happy. ah..non mi avete ancora detto quando muoio io.

Guardati le statisiche sulle crescita dell'impresa in italia, sulla media dei salari e sull'inflazione.
Se parliamo in maniera qualunquista come quì sopra, semplicemente perchè tizio o caio ha detto questo o quello, non si arriverà da nessuna parte.