guardando ballarò, sul lavoro

[Black Dawn]

Originariamente inviato da SaMu
Forse intendeva con 1500 euro lordi al mese, che su 14 mensilità sono 21000 euro lordi l'anno un tipico V livello metalmeccanico.

Sicuramente intendeva questo, resta il fatto che oggi con un stipendio di quel tipo, una famiglia media italiana SICURAMENTE non naviga nell'oro.

[the_joe]

Parlando della situazione delle imprese, non avete parlato del perchè molte delle PM imprese italiane NON crescono, semplice ma allo stesso tempo spaventoso, i lacci che si mettono alle imprese con + di 15 lavoratori dipendenti non sono che il principale freno sia all'occupazione che alla crescita, idem per un mercato del lavoro che è (dirlo mi fa paura) troppo costrittivo nei confronti dei datori di lavoro.
Il tutto condito dalle altre inadeguatezze del sistema infrastrutturale ecc. di cui ha già parlato Proteus vi dà un quadro + chiaro della situazione delle imprese italiane.

Il discorso è molto + complesso da affrontare, e spero che con la buna volontà di tutti si possa fare, altrimenti vedo un futuro molto incerto.

PS - parlando di stipendi, molte volte si dimenticano pure di parlare di costo del lavoro, in un paese dove uno stipendio netto per il lavoratore diventa un costo quasi doppio per il datore di lavoro, il tutto come già detto senza controparte dal governo che non fa le infrastrutture.

[SaMu]

Originariamente inviato da Black Dawn
Sicuramente intendeva questo, resta il fatto che oggi con un stipendio di quel tipo, una famiglia media italiana SICURAMENTE non naviga nell'oro.

Ne' mi pare Sacconi abbia detto quello.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da SaMu
Ne' mi pare Sacconi abbia detto quello.

Infatti ha detto di peggio...leggi cosa ho riportato qualche posts di cui sopra.

[flisi71]

Originariamente inviato da SaMu
Forse intendeva con 1500 euro lordi al mese, che su 14 mensilità sono 21000 euro lordi l'anno un tipico V livello metalmeccanico.

Mi sembra di ricordare che dicesse 1500 € in busta paga.

Ciao

Federico

[SaMu]

Originariamente inviato da Black Dawn
Infatti ha detto di peggio...leggi cosa ho riportato qualche posts di cui sopra.

Cosa doveva dire, che se non c'erano i contratti a termine ALLORA tutti gli assunti con questi contratti sarebbero assunti a vita a partire da 1500 euro netti al mese?

[flisi71]

Originariamente inviato da SaMu
Cosa doveva dire, che se non c'erano i contratti a termine ALLORA tutti gli assunti con questi contratti sarebbero assunti a vita a partire da 1500 euro netti al mese?

La tua osservazione mi sembra ben fuori luogo.
L'infelice uscita di Sacconi rivelava la sua mentalità di stampo anglosassone, dove se tu non sei riuscito a diventare qualcuno la colpa è solo la tua.
Con questo metodo mantengono la pace sociale a fronte di tremendi squilibri.

Ciao

Federico

[Black Dawn]

Originariamente inviato da SaMu
Cosa doveva dire, che se non c'erano i contratti a termine ALLORA tutti gli assunti con questi contratti sarebbero assunti a vita a partire da 1500 euro netti al mese?

Ti ha già risposto Flisi71.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Proteus
Non è forse, salvo qualche eccezione, rispondente a verità che ciò che siamo o non siamo è da addebitare, in gran parte, a noi stessi ?. Non posso dichiararmi del tutto in sintonia con la tua affermazione, se applicata "all'italiana" può solo dare la stura a fenomeni di assistenzialismo, la colpa è sempre di qualcun altro, in particolare della società, ed in nome di questo assioma impazza il perdonismo buonismo più lassista che si possa immaginare, e di parassitismo.

C'è tanta gente seria e professionale che lavora come DIO COMANDA ma che a 28 anni prende 600€ al mese senza 13esima, ferie e malattie pagate.

E tutto questo grazie alla nuova riforma del mercato del lavoro.

[SaMu]

Originariamente inviato da Black Dawn
C'è tanta gente seria e professionale che lavora come DIO COMANDA ma che a 28 anni prende 600€ al mese senza 13esima, ferie e malattie pagate.

E tutto questo grazie alla nuova riforma del mercato del lavoro.

Di preciso, grazie a quale articolo?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da SaMu
Di preciso, grazie a quale articolo?

Se non c'è nessun articolo che impone uno stipendio minimo in base alla professionalità e alla esperienza acquisita, significa che per assurdo ti possono offrire un contratto a progetto per 1€ al mese.

Bella l'Italia.

[SaMu]

Volevo sapere di preciso grazie a quale articolo della riforma Biagi è cambiato il mercato del lavoro per cui ora possono offrirti come dici tu.

[SaMu]

Originariamente inviato da Black Dawn
Se non c'è nessun articolo che impone uno stipendio minimo

I minimi contrattuali sono fissati dalla contrattazione collettiva non dalla legge.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da SaMu
I minimi contrattuali sono fissati dalla contrattazione collettiva non dalla legge.

Nei contratti a progetto non c'è contrattazione collettiva...non cambiare DISCORSO CARO SAMU.

[SaMu]

Originariamente inviato da Black Dawn
Nei contratti a progetto non c'è contrattazione collettiva...non cambiare DISCORSO CARO SAMU.

I contratti a progetto hanno riformato in maniera più favorevole al lavoratore le collaborazioni coordinate e continuative che sono nel nostro ordinamento da decenni, non "la riforma del mercato del lavoro".

La riforma Biagi semmai prevede:

Il compenso deve essere proporzionato alla quantità e qualità del lavoro eseguito, e deve tenere conto dei compensi normalmente corrisposti per analoghe prestazioni di lavoro autonomo nel luogo di esecuzione del rapporto. Quanto previsto dalla disciplina legale può essere derogato con una pattuizione più favorevole al lavoratore dalle parti del contratto individuale.

cosa che con la normativa in vigore fino al 2003 non era specificato. Quindi chi non la rispetta è fuori legge, CARO BLACK DAWN.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da SaMu
I contratti a progetto hanno riformato in maniera più favorevole al lavoratore le collaborazioni coordinate e continuative che sono nel nostro ordinamento da decenni, non "la riforma del mercato del lavoro".

La riforma Biagi semmai prevede:

Il compenso deve essere proporzionato alla quantità e qualità del lavoro eseguito, e deve tenere conto dei compensi normalmente corrisposti per analoghe prestazioni di lavoro autonomo nel luogo di esecuzione del rapporto. Quanto previsto dalla disciplina legale può essere derogato con una pattuizione più favorevole al lavoratore dalle parti del contratto individuale.

cosa che con la normativa in vigore fino al 2003 non era specificato. Quindi chi non la rispetta è fuori legge, CARO BLACK DAWN.

Allora dato che dovrei prendere 1000€ al mese anzichè 600, che dici SAMU...il mio contratto a progetto è nullo?Denuncio il mio capo?

[SaMu]

Semplicemente non dici questo perchè NON è VERO.

Originariamente inviato da Black Dawn
E tutto questo grazie alla nuova riforma del mercato del lavoro.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da SaMu
Semplicemente non dici questo perchè NON è VERO.

Sulla carta è tutto bello caro SAMU...poi in pratica, come al solito, fatta la legge trovato l'inganno...

La differenza in questo caso è lampante visto che stiamo parlando di lavoro, quindi persone in carne e ossa...


Comunque se ti fà sentire contento mi correggo, hai ragione te non è vero quello che ho detto, la legge è favolosa...

[SaMu]

Se la legge prevede delle cose, il tuo datore di lavoro non le rispetta, tu non lo denunci, è la legge che è sbagliata o sbagliate tu e il tuo datore di lavoro?

Bisogna cambiare la legge o semplicemente basta che la rispettiate?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da SaMu
Se la legge prevede delle cose, il tuo datore di lavoro non le rispetta, tu non lo denunci, è la legge che è sbagliata o sbagliate tu e il tuo datore di lavoro?

Bisogna cambiare la legge o semplicemente basta che la rispettiate?

Ma che dai i numeri?

Se il datore di lavoro offre 600€ al mese, o li accetti o alzi i tacchi e avanti il prossimo...

Adesso mi devo mettere pure a spendere soldi con gli avvocati per denunciare stà gente facendo quello che DOVREBBERO FARE GLI ISPETTORATI DEL LAVORO...