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Old 24-09-2004, 09:07   #1
Kajok
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dato: una molla

come faccio a sapere quanto spinge?

dovrebbe essere F=K*L giusto??

la lunghezza la conosco, la forza?

devo mettergli sopra un peso noto e vedere di quanto si accorcia?
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Old 24-09-2004, 09:15   #2
taddeus
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per utilizzare quella formula devi rimanere entro il campo di linearita' della molla, ..e conoscere la costante elastica della molla stessa.

P.S. esistono parecchi software simpatici e gratuiti che simulano il comportamento delle molle
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Per mare, per terram
AXU
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Old 24-09-2004, 09:33   #3
Kajok
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si ma se ho F e L non trovo k?
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Old 24-09-2004, 09:53   #4
taddeus
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Originariamente inviato da Kajok
si ma se ho F e L non trovo k?
solo nella zona di linearita', alcune molle lavorano in compressione ed altre in estensione.
Comunque, se la precisione non e' fondamentale, il metodo puo' andar bene.
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Per mare, per terram
AXU
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Old 24-09-2004, 12:57   #5
FastFreddy
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Ma la durezza di una molla non dipende anche dal numero di spire?

Ovvero a parità di lunghezza e di sezione del filo, una molla con più spire è più "morbida" di una con meno?
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La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 24-09-2004, 21:44   #6
Mauro82
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Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
Ma la durezza di una molla non dipende anche dal numero di spire?

Ovvero a parità di lunghezza e di sezione del filo, una molla con più spire è più "morbida" di una con meno?
si, ma è compreso in K
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Membro Anziano dell'HWU Automotive Team Auto Storiche Group Alfa Romeo 33 stradale 1967
Intel Core i7 2600K -Asus P8P67 EVO - 16Gb G.Skill - Radeon 6850 - SSD Samsung 840 Pro
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Old 24-09-2004, 21:52   #7
FastFreddy
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Quote:
Originariamente inviato da Mauro82
si, ma è compreso in K
Beh, quello si, difatti la durezza delle molle è misurata in kg/cm...


Volevo solo sapere che relazione c'era tra il numero di spire e la durezza complessiva!
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Old 24-09-2004, 21:57   #8
Mauro82
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Città: Loano (Savona)
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al I anno di uni ci avevano fatto ricavare come varia k variando alcuni parametri, però io ero nel gruppo che doveva trovare la relazione tra elasticità e lunghezza, larghezza e spessore di una sbarra, e non mi ricordo nemmeno la legge di quella figurati quella di un altro gruppo, comunque dovrebbe essere come dici tu
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Old 28-09-2004, 08:56   #9
cariafraweb
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L'Avatar di cariafraweb
 
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Re: dato: una molla

Quote:
Originariamente inviato da Kajok
come faccio a sapere quanto spinge?

dovrebbe essere F=K*L giusto??

la lunghezza la conosco, la forza?

devo mettergli sopra un peso noto e vedere di quanto si accorcia?
allora, la formula corretta è F=k*?L
dove ?L è la differenza tra la lunghezza con il peso collegato e la lunghezza a riposo
questa legge è valida solo entro i limiti di portata della molla
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Old 28-09-2004, 08:59   #10
cariafraweb
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? è delta, per chi ha problemi di caratteri (qui sul mio computer viene visualizzato come un ?)
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Old 28-09-2004, 09:32   #11
LittleLux
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L'Avatar di LittleLux
 
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Messaggi: 1009
F=K*L

Dove:

K --> costante elastica molla
L --> elongazione della molla
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Old 29-09-2004, 17:21   #12
aceto876
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L'Avatar di aceto876
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Seregno (MI): Grappeggia (ora non c'è più) e Dell'Orto Carburatori(mortacci, pure quello hanno levato), avete presente?
Messaggi: 1047
Il valore di K (sperando che si capisca che è una frazione)
G*d^4
_______=K

8*i*D^3

Dove
G è il modulo tangenziale che per l'acciaio è di circa 81GPa (1GPa=10^9 N/m^2). Usando unità di misura non conformi al SI è pari a circa 8260 kgf/mm^2(kgf sta per kg forza =9,81N).
d è il diametro del filo in mm;
D è il diametro di avvolgimento del filo (cioè il diametro dell'elica)in mm;
i è il numero di spire attive;

Questa formula dà un stima della rigidezza K in kgf/mm (se si usano altre unità di misura per le grandezze coerenti fra di loro la formula vale lo stesso e dà risultati coerenti).

Tale formula è approssimata dato che la si ricava studiando il filo della molla come se fosse una barra rettilinea che lavora a torsione pura.Quindi trascura l'azione assiale e di taglio sul filo(oltre al fatto che il filo è curvato e non dritto).
La si può ritenere valida finchè l'inclinazione dell'elica non supera i 10°
__________________
(\_/) Mi nombre es Inigo Montoya, tu hai ucciso mi padre...preparate a morir!
(°_°)
(> <) Su strada non esiste la guida sportiva, esiste quella pericolosa

Ultima modifica di aceto876 : 29-09-2004 alle 17:37.
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Old 30-09-2004, 10:53   #13
serbring
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L'Avatar di serbring
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Modena
Messaggi: 4125
Quote:
Originariamente inviato da aceto876
Il valore di K (sperando che si capisca che è una frazione)
G*d^4
_______=K

8*i*D^3

Dove
G è il modulo tangenziale che per l'acciaio è di circa 81GPa (1GPa=10^9 N/m^2). Usando unità di misura non conformi al SI è pari a circa 8260 kgf/mm^2(kgf sta per kg forza =9,81N).
d è il diametro del filo in mm;
D è il diametro di avvolgimento del filo (cioè il diametro dell'elica)in mm;
i è il numero di spire attive;

Questa formula dà un stima della rigidezza K in kgf/mm (se si usano altre unità di misura per le grandezze coerenti fra di loro la formula vale lo stesso e dà risultati coerenti).

Tale formula è approssimata dato che la si ricava studiando il filo della molla come se fosse una barra rettilinea che lavora a torsione pura.Quindi trascura l'azione assiale e di taglio sul filo(oltre al fatto che il filo è curvato e non dritto).
La si può ritenere valida finchè l'inclinazione dell'elica non supera i 10°
costruzione di macchine vero?
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Old 30-09-2004, 12:51   #14
aceto876
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Città: Seregno (MI): Grappeggia (ora non c'è più) e Dell'Orto Carburatori(mortacci, pure quello hanno levato), avete presente?
Messaggi: 1047
Eh sì Bei ricordi
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(°_°)
(> <) Su strada non esiste la guida sportiva, esiste quella pericolosa
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Old 30-09-2004, 13:30   #15
serbring
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Città: Modena
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Quote:
Originariamente inviato da aceto876
Eh sì Bei ricordi
per me invece é il presente. E' una bella materia devo dire, molto pratica e senza tutte quelle assurditá di scienze, anche se non era poi tanto male.
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Old 30-09-2004, 16:40   #16
aceto876
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Città: Seregno (MI): Grappeggia (ora non c'è più) e Dell'Orto Carburatori(mortacci, pure quello hanno levato), avete presente?
Messaggi: 1047
Di dove sei?
Ma soprattutto che indirizzo di studi fai?
__________________
(\_/) Mi nombre es Inigo Montoya, tu hai ucciso mi padre...preparate a morir!
(°_°)
(> <) Su strada non esiste la guida sportiva, esiste quella pericolosa
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Old 30-09-2004, 18:28   #17
serbring
Senior Member
 
L'Avatar di serbring
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Modena
Messaggi: 4125
Quote:
Originariamente inviato da aceto876
Di dove sei?
Ma soprattutto che indirizzo di studi fai?
studio a modena e faccio ing meccanica nod....
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