Il rumore delle 69 turbine è insostenibile: xAI si offre di comprare le case dei residenti

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/il...ti_161388.html

xAI sta acquistando abitazioni nel quartiere Colonial Hills, vicino alla centrale elettrica di Southaven, in Mississippi. L'offerta prevede però che i proprietari rinuncino a qualsiasi pretesa legale legata al rumore delle 69 turbine a gas utilizzate per alimentare i datacenter dell'azienda, già coinvolta in diverse controversie.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Unrue]

E i lavoratori nel datacenter? Immagino saranno contentissimi.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Unrue

E i lavoratori nel datacenter? Immagino saranno contentissimi.

Un bel paio di cuffie isolanti e/o tappi per le orecchie e il problema è risolto

Siamo comunque al grottesco...

[Notturnia]

mi domando che cessi di generatori hanno comprato per creare tutti quei casini.. vero che 69 turbine sono tante e mi domando perchè turbine di quel tipo al posto di qualcosa di meglio ma si insonorizza tutto.. eppure no.. minimo spreco massima resa perchè del pianeta e della gente non ce ne è mai fregato niente.. solo i soldi contano.. credo sia questo il credo del proprietario di xAI visto come si atteggia..

[supertigrotto]

Che problemi ci sono?
I superstalloni della IA sono autorizzati a fare tutto quello che vogliono,a questo punto possono pure incarcerare i dissidenti e fare produrre ai carcerati attraverso una noria la corrente per i loro datacenter IA.
Bisogna che la gente comune sia cornuta e mazziata.
Abbiamo accettato di buon grado,senza nessuna protesta ,l'aumento dei prodotti elettronici,quindi se abbiamo accettato questo abbiamo mandato un segnale importante ai superstalloni della IA che loro possono tutto,ripeto,tutto.
Ora mi direte,ma gli oggetti di elettronica non sono indispensabili,sono oggetti di lusso,qui vi sbagliate,ormai senza connessione,senza uno smartphone o computer,non si può più fare niente,del vecchio mondo in cui si potevano fare le cose senza tecnologia, ormai non resta nulla,un bel po' di documenti vengono fatti solo on line ormai e saranno sempre di più,senza dispositivi elettronici e connessione,ciao ciao.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Notturnia

mi domando che cessi di generatori hanno comprato per creare tutti quei casini.. vero che 69 turbine sono tante e mi domando perchè turbine di quel tipo al posto di qualcosa di meglio ma si insonorizza tutto.. eppure no.. minimo spreco massima resa perchè del pianeta e della gente non ce ne è mai fregato niente.. solo i soldi contano.. credo sia questo il credo del proprietario di xAI visto come si atteggia..

Infatti minima spesa con massima resa... Anche il fatto di acquistare gli immobili vicini al datacenter ricade in questa logica: una assicurazione contro future class action che potrebbero costare alla società molto di più.

Il grottesco è proprio in queste cose: non gli importa una segaccia nulla alle big tech delle persone, dei loro diritti personali e del bene comune anche quando si le cose si possono ritorcere contro di loro. Vanno avanti comunque a far girare questo enorme tritacarne anche quando gli sta cominciando a mancare la terra sotto i piedi visto che i ritorni non ci sono ed i prezzi aumentano semestre su semestre.
In Finlandia Google si è vista bloccare la costruzione di due maxi data center per una inchiesta penale sull'eccessivo disboscamento di foresta vergine pari a 450 campi da calcio. Se non ci fosse stato l'intervento della magistratura finlandese Big G sarebbe andata dritta consumando ulteriore suolo e risorse idriche, in barba alle loro fregnacce green per rabbonire i boccaloni.
Per non parlare poi delle ricadute sulle reti elettriche ed i costi che schizzano in alto per l'utenza comune, delle ricadute sociali.
Eppure si continua con questa affabulazione di una AI pervasiva che renderà tutto più bello e migliore nonostante il bilancio globale costi/benefici è ampiamente deficitario.
Andiamo avanti così dunque, dietro a pifferai magici, fino a quando non ci romperemo la testa contro un bel muro!

[roccia1234]

69 turbine a gas, immagino accese 24/365

Poi ci vengono a raccontare che la punto 1.3 multijet euro 5 è brutta e cattiva perchè inquina

[blackshard]

Originariamente inviato da roccia1234

69 turbine a gas, immagino accese 24/365

Poi ci vengono a raccontare che la punto 1.3 multijet euro 5 è brutta e cattiva perchè inquina

Questi paragoni fanno sempre cagare

[supertigrotto]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Infatti minima spesa con massima resa... Anche il fatto di acquistare gli immobili vicini al datacenter ricade in questa logica: una assicurazione contro future class action che potrebbero costare alla società molto di più.

Il grottesco è proprio in queste cose: non gli importa una segaccia nulla alle big tech delle persone, dei loro diritti personali e del bene comune anche quando si le cose si possono ritorcere contro di loro. Vanno avanti comunque a far girare questo enorme tritacarne anche quando gli sta cominciando a mancare la terra sotto i piedi visto che i ritorni non ci sono ed i prezzi aumentano semestre su semestre.
In Finlandia Google si è vista bloccare la costruzione di due maxi data center per una inchiesta penale sull'eccessivo disboscamento di foresta vergine pari a 450 campi da calcio. Se non ci fosse stato l'intervento della magistratura finlandese Big G sarebbe andata dritta consumando ulteriore suolo e risorse idriche, in barba alle loro fregnacce green per rabbonire i boccaloni.
Per non parlare poi delle ricadute sulle reti elettriche ed i costi che schizzano in alto per l'utenza comune, delle ricadute sociali.
Eppure si continua con questa affabulazione di una AI pervasiva che renderà tutto più bello e migliore nonostante il bilancio globale costi/benefici è ampiamente deficitario.
Andiamo avanti così dunque, dietro a pifferai magici, fino a quando non ci romperemo la testa contro un bel muro!

Strano che siano riusciti a fermare Big G,di solito con un paio di mazzette e qualche minaccia, i superstalloni della IA ottengono tutto quello che vogliono.
Sheldon Cooper una volta ha detto che tutto è meglio con il bluetooth,se si potesse cambiare la frase con per i tempi moderni sarebbe: tutto è meglio con la IA.
Per i bilanci non ci sono problemi,basta rendere la IA obbligatoria,già adesso per alcuni documenti,uno smartphone o un PC è d'obbligo,siamo arrivati a rendere la tecnologia praticamente obbligatoria per la vita civile,devono solo fare l'upgrade da dispositivo con connessione al web a dispositivo sempre connesso alla IA che sarà in abbonamento,magari assieme alla connessione web.
Altman lo ha già proposto.
Comunque la IA non scomparirà,hanno già pianificato tutto, altrimenti non continuerebbero a buttarci dentro valanghe di soldi.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da supertigrotto

Strano che siano riusciti a fermare Big G,di solito con un paio di mazzette e qualche minaccia, i superstalloni della IA ottengono tutto quello che vogliono.
Sheldon Cooper una volta ha detto che tutto è meglio con il bluetooth,se si potesse cambiare la frase con per i tempi moderni sarebbe: tutto è meglio con la IA.
Per i bilanci non ci sono problemi,basta rendere la IA obbligatoria,già adesso per alcuni documenti,uno smartphone o un PC è d'obbligo,siamo arrivati a rendere la tecnologia praticamente obbligatoria per la vita civile,devono solo fare l'upgrade da dispositivo con connessione al web a dispositivo sempre connesso alla IA che sarà in abbonamento,magari assieme alla connessione web.
Altman lo ha già proposto.
Comunque la IA non scomparirà,hanno già pianificato tutto, altrimenti non continuerebbero a buttarci dentro valanghe di soldi.

La valanga di soldi si sta riducendo per come stanno andando le cose... Gli investitori si stanno stufando di aprire il portafoglio senza avere nulla di concreto in mano.
Questo non significa che l'AI sparirà ma si dovrà cambiare il modello di business perseguito da OpenAI e dalle altre Big perchè è semplicemente insostenibile sotto parecchi aspetti e non solo economico/tecnologici. Lo si può imporre quanto lo si vuole ma se i costi saranno sempre superiori ai benefici alla fine non funzionerà.
Cinquant'anni fa in pochissimi credevano che i personal computer avrebbero rivoluzionato il mondo dell'informatica al tempo basato su grandi computer centralizzati e terminali, sostenendo che non avrebbero mai raggiunto una potenza sufficiente per gestire attività e uffici, per la produttività personale.
Il massimo che le Big del tempo come IBM vedevano era un ristretto mercato di computer personali destinati all'istruzione e all'intrattenimento ludico piuttosto che all'economia casalinga. Le cose sono andate diversamente, per fortuna, ed il mercato dell'informatica personale è letteralmente esploso portando enormi benefici in tanti settori.
Con l'IA sotto certi aspetti si sta tornando indietro per un qualcosa, tra l'altro, che vuole sostituire integralmente certe categorie di lavoro con costi comunque elevati.
Quanti di voi, io sono rimasto un semplice e mero appassionato, sono diventati programmatori, sistemisti, ingegneri informatici ed elettronici seguendo la rivoluzione del personal computing?
Quanti ancora rimarranno fra 5 - 10 anni?

[LMCH]

Originariamente inviato da Notturnia

mi domando che cessi di generatori hanno comprato per creare tutti quei casini.. vero che 69 turbine sono tante e mi domando perchè turbine di quel tipo al posto di qualcosa di meglio ma si insonorizza tutto.. eppure no.. minimo spreco massima resa perchè del pianeta e della gente non ce ne è mai fregato niente.. solo i soldi contano.. credo sia questo il credo del proprietario di xAI visto come si atteggia..

Quel genialoide di Musk ha costruito il datacenter senza assicurarsi prima la fornitura ernergetica necessaria, quindi come "soluzione temporanea" ha installato i 69 generatori "trasportabili".

Quel tipo di generatori vengono usati in cantieri, come generatori di emergenza per impianti industriali o ospedali o in altri posti dove serve temporaneamente una maggior fornitura di energia elettrica.

Proprio perché in teoria non sono installazioni permanenti e/o in tempi normali non sono accesi 24/7, hanno molte deroghe sulle emissioni inquinanti e sul rumore che producono, E SONO MENO EFFICIENTI di un generatore turbogas "da centrale elettrica" (costano meno da installare, consumano piü gas per produrre lo steso quantitativo di energia elettrica).

A questo punto é evidente che sono la "soluzione a lungo termine" e che xAI fa prima a "comprare i dintorni" che rischiare cause o dover costruire una centrale elettrica in regola.

[Unax]

agli Stati Uniti lo spazio non manca, c'è bisogno di farli attaccati alle case come una ILVA qualunque?

[Notturnia]

Originariamente inviato da LMCH

Quel genialoide di Musk ha costruito il datacenter senza assicurarsi prima la fornitura ernergetica necessaria, quindi come "soluzione temporanea" ha installato i 69 generatori "trasportabili".

Quel tipo di generatori vengono usati in cantieri, come generatori di emergenza per impianti industriali o ospedali o in altri posti dove serve temporaneamente una maggior fornitura di energia elettrica.

Proprio perché in teoria non sono installazioni permanenti e/o in tempi normali non sono accesi 24/7, hanno molte deroghe sulle emissioni inquinanti e sul rumore che producono, E SONO MENO EFFICIENTI di un generatore turbogas "da centrale elettrica" (costano meno da installare, consumano piü gas per produrre lo steso quantitativo di energia elettrica).

A questo punto é evidente che sono la "soluzione a lungo termine" e che xAI fa prima a "comprare i dintorni" che rischiare cause o dover costruire una centrale elettrica in regola.

immagino.. ma bastava comprare cogeneratori a pistoni con recupero del calore per l'assorbitore e fare anche il freddo con l'eccedenza di calore.. queste sono macchina molto più silenziose (sono abilitate anche per l'uso nei centri storici in Italia per intenderci e di notte.. stanno sotto i 45db senza problemi..)

fra l'altro visto il tempo per costruire gli impianti anche questi generatori sarebbero arrivati in tempo ma hai ragione su una cosa, non sarebbero stati considerati generatori d'emergenza ma impianti a tutti gli effetti e quindi avrebbero richiesto altre cose per gli allacci probabilmente

ma pensa una cosa..

ECOLOGICAMENTE parlando avrebbero inquinato meno della matà dei sistemi attualmente in uso, il datacenter avrebbe consumato di meno (buona parte degli impianti del freddo avrebbero avuto acqua fredda gratis riducendo il consumo di energia elettrica. sarebbero anche stati molto più silenziosi (normalmente vengono cabinati in container insonorizzati e anche lo scarico dei fumi è molto più silenzioso visto che passa per gli scambiatori di calore e altri filtri.

ECONOMICAMENTE sarebbero costati un pò di più in fase di acquisto ma si sarebbero ripagati in pochi mesi

è ovvio che la storia dei datacenter "fast&furious" lascia pensare che nessuno creda che "domani" servano ancora

[Notturnia]

Originariamente inviato da Unax

agli Stati Uniti lo spazio non manca, c'è bisogno di farli attaccati alle case come una ILVA qualunque?

non confrontiamo un volgare datacenter con un'acciaieria la cui mancanza sarà un bel danno per l'Europa intera..

suvvia.. capisco la politica e i comitati etc.. ma il danno di perdere un'acciaieria come quella non ha paragoni con un banale datacenter

[fabius21]

Originariamente inviato da Notturnia

non confrontiamo un volgare datacenter con un'acciaieria la cui mancanza sarà un bel danno per l'Europa intera..

suvvia.. capisco la politica e i comitati etc.. ma il danno di perdere un'acciaieria come quella non ha paragoni con un banale datacenter

Però se le bonifiche dovevano cominciare almeno 20anni fà, e in tutto questo tempo non s'è fatto nulla per l'inettitudine dei soli noti. Che fai? continui a far morire bambini? La chiudi, o fai le bonifiche e le conversioni necessarie.
Alla fine parliamo di 20anni che non è stato fatto nulla.

[unnilennium]

la IA è la fretta fatta e servita, immense quantità di denaro, immensa capacità produttiva prenotata, energia a fiumi senza se e senza ma, senza alcuna pianificazione sulle conseguenze, stesso discorso per 'acqua per raffreddamento, e così via... rumore, che sarà mai.

non parliamo di bonifiche, perchè è fantascienza. lasciando stare i siti produttivi petrolchimici, ma prendiamo ad esempio i siti minerari, che hanno la licenza limitata nel tempo e l'obbligo di ripristino del territorio previsto alla fine della licenza, quanti siti avete visto ripristinati alla fine dell'attività?

il solito discorso, se faccio le cose usando una scorciatoia, magari illegale, cosa mi può succedere? mi pare evidente che non succede nulla, quindi lo faccio e tanti saluti

[Unrue]

Originariamente inviato da Unax

agli Stati Uniti lo spazio non manca, c'è bisogno di farli attaccati alle case come una ILVA qualunque?

Un datacenter ha bisogno anche di infrastrutture (strade, elettricità), possibilmente corsi d'acqua per il raffreddamento ecc. Puoi anche farlo in mezzo al nulla, ma poi i costi decuplicano.

[Unax]

Originariamente inviato da Unrue

Un datacenter ha bisogno anche di infrastrutture (strade, elettricità), possibilmente corsi d'acqua per il raffreddamento ecc. Puoi anche farlo in mezzo al nulla, ma poi i costi decuplicano.

non dico di farlo nel nulla ma non così attaccato a case residenziali

[Notturnia]

Originariamente inviato da fabius21

Però se le bonifiche dovevano cominciare almeno 20anni fà, e in tutto questo tempo non s'è fatto nulla per l'inettitudine dei soli noti. Che fai? continui a far morire bambini? La chiudi, o fai le bonifiche e le conversioni necessarie.
Alla fine parliamo di 20anni che non è stato fatto nulla.

hai ragione che andava (e va) migliorato l'impianto per renderlo a norme ma quello che si sta facendo adesso è solo confusione..

va presa una decisione 1. si chiude e stop 2. si lascia aperto e si adegua

fatta la scelta poi si procede con quello che serve.. abbiamo dato miliardi alla FIAT all'epoca se si decide di fare il punto 2 meglio dare una mano a non perdere l'indotto e tutto quello che ci sta dietro altrimenti chiudiamo l'ILVA e al diavolo tutti quelli che vivevano grazie a quell'acciaieria.. altrimenti è tempo perso..

cmq siamo OT

[dr-omega]

Originariamente inviato da Unax

agli Stati Uniti lo spazio non manca, c'è bisogno di farli attaccati alle case come una ILVA qualunque?

Dall'articolo:

"La centrale sorge su un'area precedentemente utilizzata da Duke Energy e ospita 69 turbine a gas temporanee."

Hanno costruito su un terreno industriale pre esistente, ma nonostante il cambio di utilizzo dell'area, non si sono posti il problema.

Qui da noi devi fare AUA (autorizzazione unica ambientale) per scarichi ed emissioni sonore ed in atmosfera, negli USA probabilmente il business sovrasta tutto, sopratutto ora che c'è il "Cretino in chief" con i suoi amichetti speciali.