'Per il bene dell'umanità': Michael Burry invoca il crollo dei mercati per fermare OpenAI e Anthropic

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/pe...ic_159958.html

Michael Burry torna ad attaccare il boom dell'intelligenza artificiale e scommette contro diversi titoli legati al settore. Secondo l'investitore, OpenAI e Anthropic potrebbero assorbire migliaia di miliardi di dollari senza generare ritorni sufficienti. Nel frattempo Anthropic prepara una possibile IPO da oltre 2.000 miliardi, mentre OpenAI prende tempo.

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[pengfei]

Forse anche per il bene del suo portafoglio, mi pare abbia un grosso short che gli sta andando maluccio

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da pengfei

Forse anche per il bene del suo portafoglio, mi pare abbia un grosso short che gli sta andando maluccio

infatti magari dice cose corrette, ma la sua "esposizione finanziaria" va comunque venire il dubbio che sia il discorso dell'oste sul vino

[supertigrotto]

Una cosa è certa,tanti soldi investiti e ritorni modesti

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da pengfei

Forse anche per il bene del suo portafoglio, mi pare abbia un grosso short che gli sta andando maluccio

Infatti gli piacerebbe replicare le performance del 2007/2008 quando scommise contro il mercato immobiliare USA.
Ma il business AI è più scivoloso di quello che è stato per i mutui subprime, con un leveraggio ben superiore.

Aspettiamo di vedere come andranno le IPO di OpenAI e Anthropic...

[LMCH]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Infatti gli piacerebbe replicare le performance del 2007/2008 quando scommise contro il mercato immobiliare USA.
Ma il business AI è più scivoloso di quello che è stato per i mutui subprime, con un leveraggio ben superiore.

Aspettiamo di vedere come andranno le IPO di OpenAI e Anthropic...

C'é anche da aggiungere che a parte gli AI bro, ci sono altri giocatori con differenti obiettivi.

I produttori di hardware continuano a cercare le loro personali exit strategy sperando di passare dal boom delle "AI di frontiera" alle AI "locali", meglio se interfacciate con robot umanoidi.

I grossi fondi sovrani mediorientali, hanno il problema causato da ciccio-Trump che gli sta intaccando la principale fonte di profitti e li sta costringendo a spostare gli investimenti su armamenti ed infrastrutture alternative (nuovi oleodotti, ecc ), mentre prima scommettevano forte su AI e datacenter.

Insomma, il sistema che si é venuto a formare sembra pronto per un crollo a cascata di quelli così catastrofici che é difficile capire dove si fermerà.

[ferste]

Perdonate la possibile cagata ma di ste cose non capisco niente...un crollo simile non investirebbe tutto portando recessione e crisi in tutti gli ambiti?

[randorama]

Originariamente inviato da ferste

Perdonate la possibile cagata ma di ste cose non capisco niente...un crollo simile non investirebbe tutto portando recessione e crisi in tutti gli ambiti?

certo. ma se tu hai delle belle put option ci guadagni un bel po'.

[ferste]

Originariamente inviato da randorama

certo. ma se tu hai delle belle put option ci guadagni un bel po'.

No, se avessi delle puttan-option valide passerei le pause pranzo qui?!


Scusate, ma non resisto mai...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ferste

Perdonate la possibile cagata ma di ste cose non capisco niente...un crollo simile non investirebbe tutto portando recessione e crisi in tutti gli ambiti?

Certo che si... Lo scoppio della bolla dei mutui subprime, dove a stretto giro di una giornata di lavoro ha visto l'azzeramento totale di una supercorazzata come Lehman Brothers ed i ridimensionamento di altre big, ha generato la crisi dei debiti sovrani, alias debito pubblico, che a noi italiani ci ha donato una bella ventata di austerità e tasse.
Le ultime previsioni globali sul capex cumulativo ( spese in conto capitale ) per l'AI vedono un impegno intorno ai 7,6 Trilioni di USD entro il 2031.
A confronto il valore totale delle svalutazioni sui derivati costruiti su mutui a rischio e NPL ha raggiunto i 4,1 Trilioni di USD nel 2009 su 1,5 Trilioni di mutui subprime emessi ( dato 2006 ). Invece la distruzione di ricchezza e risparmio per le famiglie e piccoli investitori USA è stata quantificata intorno ai 15 Trilioni di USD ( valore medio ).
Se applichiamo lo stesso valore della leva finanziaria del 2007/2008 alla quantità di soldi investiti fino ad oggi a debito nel business AI, si arriverebbe ad un valore di poco superiore ai 16 Trilioni di USD ( calcolo approssimativo per dare idea della quantità di denaro messa in gioco ).

Si sta camminando letteralmente in un campo minato con ordigni atomici...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da randorama

certo. ma se tu hai delle belle put option ci guadagni un bel po'.

Sempre che coloro che debbano fare una margin call abbiano i soldi per porla in essere.
Lehman Brothers è andata a farsi benedire in meno di 24 ore perchè in pancia aveva solamente titoli marci che nessuno più voleva e non aveva liquidità sufficiente per pagare la marginalità su questi; tutte le big di Wall Street gli rifiutarono prestiti infraday perchè il puzzo di morto si sentiva da kilometri di distanza e a fine giornata il titolo venne delistato dalla borsa perchè raggiunse il valore di 0,00 USD!

Per chi vuole capire come funzionano certe dinamiche sulla finanza dei derivati " assicurativi " c'è un bel film che si chiama, appunto, " Margin Call ", oltre alla celebre commedia drammatica " La grande scommessa ".

[randorama]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Sempre che coloro che debbano fare una margin call abbiano i soldi per porla in essere.
Lehman Brothers è andata a farsi benedire in meno di 24 ore perchè in pancia aveva solamente titoli marci che nessuno più voleva e non aveva liquidità sufficiente per pagare la marginalità su questi; tutte le big di Wall Street gli rifiutarono prestiti infraday perchè il puzzo di morto si sentiva da kilometri di distanza e a fine giornata il titolo venne delistato dalla borsa perchè raggiunse il valore di 0,00 USD!

Per chi vuole capire come funzionano certe dinamiche sulla finanza dei derivati " assicurativi " c'è un bel film che si chiama, appunto, " Martin Call ", oltre alla celebre commedia drammatica " La grande scommessa ".

beh, chiaro; se chi si è impegnato a comprare i titoli a 100 non ha i soldi per farlo sei nella cacca.
però è anche vero che l'altra volta, come il portafoglio del buon burry ci insegna, chi aveva in mano put option non ha pianto.

alla peggio si può sempre stare liquidi e aspettare il grande sboom.
come diceva il buon barone rotschild (o come diamine si scrive) "è quando il sangue scorre per le strade che è il momento di investire".

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da randorama

beh, chiaro; se chi si è impegnato a comprare i titoli a 100 non ha i soldi per farlo sei nella cacca.
però è anche vero che l'altra volta, come il portafoglio del buon burry ci insegna, chi aveva in mano put option non ha pianto.

alla peggio si può sempre stare liquidi e aspettare il grande sboom.
come diceva il buon barone rotschild (o come diamine si scrive) "è quando il sangue scorre per le strade che è il momento di investire".

Se gli sono state pagate per prime ... Altri si sono ritrovati con il nulla in mano.

Vedremo se la storia ha insegnato qualcosa a certe persone e Rothschild ci ha sempre acchiappato!

[barzokk]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Rothschild ci ha sempre acchiappato!

Ci ha sempre acchiappato anche perchè i mercati li muovono le sue banche, insomma è facile azzeccarci quando decidi tu
Poi vabè ora chiamiamole BlackRock, Vanguard e State Street

Quello che mi puzza al momento è che il rendimento del decennale americano è al 5,3%,
perchè uno dovrebbe investire in borsa quando lo zero risk è così alto ?
Come dire siamo sicuri che il S&P500 fra 10 anni da 7.600 salirà a 12.000 ?
altrimenti convengono i bond

[randorama]

sono andato a rivendermi un po' la situazione (che, confesso, nel tempo era un tantino sfumata).

il nostro amico Burry si era comprato non delle put option ma dei CDS. anzi, se li era fatti emettere ad hoc dalle banche a cui si era rivolto, che quasi non ci credevano di poter ricevere pagamento di premi a fronte di rischi ritenuti inesistenti.

in realtà poi il buon Burry non ha nemmeno dovuto fare la fatica di cercare a chi rivenderli.
nella maggior parte dei casi sono state le stesse banche emittenti che, snasato il vero rischio dei subprime, si sono fatte avanti per ricomprarseli.
a un prezzo ben più alto, ovviamente...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da randorama

sono andato a rivendermi un po' la situazione (che, confesso, nel tempo era un tantino sfumata).

il nostro amico Burry si era comprato non delle put option ma dei CDS. anzi, se li era fatti emettere ad hoc dalle banche a cui si era rivolto, che quasi non ci credevano di poter ricevere pagamento di premi a fronte di rischi ritenuti inesistenti.

in realtà poi il buon Burry non ha nemmeno dovuto fare la fatica di cercare a chi rivenderli.
nella maggior parte dei casi sono state le stesse banche emittenti che, snasato il vero rischio dei subprime, si sono fatte avanti per ricomprarseli.
a un prezzo ben più alto, ovviamente...

Anche io con il tempo, quasi 20 anni fa, pensavo che Scion Capital avesse delle option da far valere… in realtà Burry si era andato a vedere cosa c’era dentro le varie tranche di titoli derivati sui mutui immesse e trattate sul mercato dalle banche di affari e poi si è costruito il suo strumento per scommettere contro il mercato immobiliare.

Venendo all’AI il problema più grande che sta emergendo è che non c’è certezza sui ricavi futuri. Per ripagare l’enorme quantità di denaro preso a prestito dagli hyperscaler ( sia dalle banche che da aziende come NVIDIA che ha investito con le sue GPU in attesa di essere ripagata dagli utili ), i ricavi di società come OpenAI e Anthropic dovrebbero aumentare costantemente anno su anno di almeno il 10%. Ma ad oggi, primo Ottobre 2026, i ricavi ottenuti globalmente dalla vendita di servizi AI non arrivano nemmeno al 50% del volume complessivo delle spese in conto capitale per quest’anno! La montagna non sta partorendo nemmeno i topolini… intanto le spese dirette per la aumentare la potenza di calcolo ed il mantenimento dei datacenter continuano a crescere. Il tutto al netto di altri problemi come quello di mantenimento e sviluppo del business nel medio/lungo periodo.

[randorama]

eh... qui il rischio non è che la IA sia una cagata (come diceva un certo derelitto) ma che effettivamente costi troppo.