Ricaricare l'auto con la stessa velocità di un pieno di carburante? Geely (forse) ce l'ha fatta

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ta_159520.html

Il 23 settembre Geely presenterà una nuova tecnologia di ricarica rapida per auto elettriche capace, secondo le anticipazioni, di raggiungere 2,2 MW e consentire una ricarica in soli quattro minuti

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Ginopilot]

oltre 2MW, proprio la strada giusta

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

quattro minuti e 22 secondi secondo i dati riportati nel materiale originale, nell'intervallo dal 10% al 70%.

Il pieno quindi ora si considera quando il "serbatoio" è pieno al 70% ?
La matematica dice che dal 10 al 70% hai "riempito" il 60%, non hai fatto il pieno il quale corrisponde al 100%!

Poi, tralasciamo il fatto delle colonnine da 2.2 MW che è meglio.

[supertigrotto]

E ancora insistono ad avere batterie personali.
Fate uno standard condiviso di batterie sostituibili per la miseria e verranno ricaricate a velocità lenta!
Ah no,il business è venderti la batteria fra l'altro compatibile solo con il tuo modello.
Ma l'Europa,oltre che al carica USB C non poteva imporre le batterie sostituibili al volo come certi modelli di auto cinesi?
Ma quanto potere hanno le lobby auto?

[cronos1990]

Beh, mi par ovvio che per ricaricare più velocemente è necessario aumentare la potenza. Per cui è inutile star qui a sindacare sul fatto che hanno toccato i 2,2 MW, se vuoi una ricarica davvero rapida con le batterie devi per forza aumentare quel valore. E chiaramente questo vuol dire creare infrastrutture adeguate.

Detto ciò: mi limito ad evidenziare che, per quanto ovviamente si tratta di un sistema che rende più rapide le ricariche, resta il fatto che io per fare il pieno in un distributore (quando ho il serbatoio quasi a secco) ci metto comunque 5 minuti, compresi il tempo per smanocchiare alla macchinetta per pagare e selezionare la pompa.
Qui ci han messo 4 minuti e mezzo per andare da 10 a 70, ma visto che si parla di "pieno" bisognerebbe vedere quanto ci mettono ad arrivare a 100.

Perchè un conto è dire che conviene ricaricare l'auto elettrica fino all'80% (quindi fare mediamente una ricarica in più ogni 4 ricariche, ma siccome ti durano molto meno alla fine guadagni tempo). Ma il titolo dell'articolo fa un confronto col tempo necessario per fare un pieno ci carburante, ed essendo appunto un confronto le cose andrebbero fatte a parità di condizioni. Per cui: quanto ci mette il sistema di Geely a ricaricare un'elettrica fino al 100%?

Poi parliamoci chiaro: leggendo l'articolo pare evidente che sia il solito titolo ad effetto, ma questo non cambia il discorso.

[palmy]

Marty McFly in Ritorno al futuro faceva di meglio...sono dei dilettanti questi

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Ginopilot

oltre 2MW, proprio la strada giusta

Già.. che vuoi che siano...

Oramai si sparano dei valori così a caso... Per esempio non si sa con quale voltaggio si è raggiunto questo valore.

[Notturnia]

2M.. sarebbe bello che la gente capisse cosa sono 2 MW.. uno stabilimento di medie dimensioni.. una ventina di presse a iniezione..
una conceria piuttosto grande..
o una colonnina di ricarica.. o 500 appartamenti..

e sarebbe bello che si capisse di che potenze enormi si parla

e sempre e solo per un 10-70 vedo.. neanche 10-100 .. come con il pieno di carburante e quindi comunque NON ci siamo vicini..

carichiamo il 60% della batteria in un tempo comunque superiore al 100% di un serbatoio.. ed è normale.. non stiamo facendo la stessa cosa e con queste potenze una fesseria può trasformarsi in un disastro molto velocemente..

[Saetta_McQueen]

2 MW sono moooolto green

[mmorselli]

Originariamente inviato da gd350turbo

Il pieno quindi ora si considera quando il "serbatoio" è pieno al 70% ?
La matematica dice che dal 10 al 70% hai "riempito" il 60%, non hai fatto il pieno il quale corrisponde al 100%!

Ma poi che senso ha parlare di pieno? Questo tanto per l'elettrico quando per la benzina, il 50% di 100kW è come il 100% di 50kW, ha più senso dire quanta autonomia in km carichi al minuto.

Che le batterie convenga non caricarla al 100% è un fatto, si spera che un giorno siano così capienti o semplici da caricare da non servire caricare il 100%

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Notturnia

2M.. sarebbe bello che la gente capisse cosa sono 2 MW.. uno stabilimento di medie dimensioni.. una ventina di presse a iniezione..
una conceria piuttosto grande..
o una colonnina di ricarica.. o 500 appartamenti..

e sarebbe bello che si capisse di che potenze enormi si parla

Chi lo legge su facebook ad esempio, secondo me non sa neanche a cosa corrispondano 2 MW...
E meno che meno sa cosa significa rendere disponibili in un posto 2.2 MW !
che poi ne metti solo una ?
Ne mettiamo due !

[popye]

ho la netta sensazione che presto vedremo gran fuochi d'artificio nei pressi di certe colonnine di ricarica

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

2M.. sarebbe bello che la gente capisse cosa sono 2 MW.. uno stabilimento di medie dimensioni.. una ventina di presse a iniezione..
una conceria piuttosto grande..
o una colonnina di ricarica.. o 500 appartamenti..

e sarebbe bello che si capisse di che potenze enormi si parla

e sempre e solo per un 10-70 vedo.. neanche 10-100 .. come con il pieno di carburante e quindi comunque NON ci siamo vicini..

carichiamo il 60% della batteria in un tempo comunque superiore al 100% di un serbatoio.. ed è normale.. non stiamo facendo la stessa cosa e con queste potenze una fesseria può trasformarsi in un disastro molto velocemente..

ma no, per la connessione elettrica usano bulloni e la dinamometrica
4 minuti per caricare, 30 minuti per il collegamento

[supertigrotto]

Chi ha usato o usa RC a batteria,sa che la comodità della batteria è la sostituzione veloce.
Se usassero le batterie sostituibili,potrebbero caricarle lente con pannelli solari o con fonti rinnovabili per la maggior parte del tempo.
Con un drone race avevo 7 batterie e un sistema di ricarica circolare,appena esaurita una la mettevo sotto carica ( la carica di un race dura 10 minuti o meno) e gestendo le ricariche in parallelo riuscivo a volare per una ora con una piccola pausa per la sostituzione al volo della batteria, praticamente potevo volare anche per 3 ore di fila o più,anche se poi ti va di traverso volare per tutte quelle ore.
Purtroppo come dicevo,il business delle auto elettriche è guadagnare sulla vendita delle batterie, altrimenti dovrebbero farti pagare l'auto toh,5 mila euro.

[mmorselli]

Originariamente inviato da barzokk

ma no, per la connessione elettrica usano bulloni e la dinamometrica

[mmorselli]

Originariamente inviato da supertigrotto

Purtroppo come dicevo,il business delle auto elettriche è guadagnare sulla vendita delle batterie, altrimenti dovrebbero farti pagare l'auto toh,5 mila euro.

Forse la macignomobile dei Flinston la porti a casa con 5.000 euro

Non penso che ai produttori interessi molto il business delle batterie, per loro è un problema fare accettare quel costo ai clienti. Costassero molto meno avrebbero tutto da guadagnarci.

Discorso batterie rimovibili che fai sempre, non è che non ci ha mai pensato nessuno, ma tu non consideri quanto sarebbe complicato applicarlo nel mondo reale, in Italia per esempio. Io la batteria voglio sostituirla vicino a casa, come mi garantisci il servizio se le auto sono tutte una diversa dall'altra? Vorresti usare lo stesso sistema per una Tesla Model S e una Dacia Spring?

[Darkon]

Originariamente inviato da Ginopilot

oltre 2MW, proprio la strada giusta

Non è che esistono formule magiche eh... se devi caricare X kWh semplificando al massimo e senza considerare le varie curve di ricarica hai potenza immessa per tempo.

Quindi se vuoi caricare rapidamente puoi agire o sulla potenza immessa aumentandola o, ma si va nella fantascienza, agendo sul tempo.

Dato che modificare il tempo mi sembra alquanto improbabile l'unica è creare hardware che supporti per un tempo relativamente breve una potenza estremamente elevata.

Originariamente inviato da gd350turbo

Il pieno quindi ora si considera quando il "serbatoio" è pieno al 70% ?
La matematica dice che dal 10 al 70% hai "riempito" il 60%, non hai fatto il pieno il quale corrisponde al 100%!

Poi, tralasciamo il fatto delle colonnine da 2.2 MW che è meglio.

Se è per questo nemmeno in auto aspetti di essere ai limiti estremi della riserva così come non sempre farai il pieno fino all'orlo. La colonnina non è il "pieno standard" in cui punti al 100% ma il rabbocco che ti serve per macinare Km e quindi sfruttare la curva di carica rapida dove hai la massima efficienza.

Il 100% lo fai quando sei in una situazione di comodità ad esempio caricando a casa dove ti costa il meno possibile o quando il fotovoltaico produce.

[Darkon]

Originariamente inviato da supertigrotto

E ancora insistono ad avere batterie personali.
Fate uno standard condiviso di batterie sostituibili per la miseria e verranno ricaricate a velocità lenta!
Ah no,il business è venderti la batteria fra l'altro compatibile solo con il tuo modello.
Ma l'Europa,oltre che al carica USB C non poteva imporre le batterie sostituibili al volo come certi modelli di auto cinesi?
Ma quanto potere hanno le lobby auto?

Ma non è banale un discorso del genere. La batteria ha un peso rilevante e creare uno standard significherebbe dover adattare sia auto berline che utilitarie a un sistema in cui hai batterie identiche.
Senza contare che dovresti creare punti attrezzati con sistemi di swap costosissimi che riconoscono il modello dell'auto e sanno esattamente cosa fare.

Una complessità che va bene se hai UN marchio (vedi Cina dove un costruttore ha seguito questa strada) ma se hai 100 modelli diversi tutti con altezze da terra diverse, che hanno batterie diverse perché non è che puoi mettere 100kWh nell'utilitaria e nemmeno 40 nella berlina.

Questa è una strada percorribile se un giorno avremo batterie piccole e leggere swappabili a mano ma con le batterie attuali è molto ma molto difficile adottare un sistema del genere su larga scala.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Dato che modificare il tempo mi sembra alquanto improbabile l'unica è creare hardware che supporti per un tempo relativamente breve una potenza estremamente elevata.

Assolutamente vero, è la fisica che te lo dice...
Ma come è stato detto portare dei megawatt in un posto, non è che sia cosa così semplice.

Originariamente inviato da Darkon

Se è per questo nemmeno in auto aspetti di essere ai limiti estremi della riserva così come non sempre farai il pieno fino all'orlo. La colonnina non è il "pieno standard" in cui punti al 100% ma il rabbocco che ti serve per macinare Km e quindi sfruttare la curva di carica rapida dove hai la massima efficienza.

Appunto ma non chiamatelo pieno, il pieno secondo il linguaggio corrente è serbatoio riempito al massimo della sua capacità.
Io ci metto circa 3/4 minuti a fare il pieno e per pieno intendo quando l'erogatore di gasolio "scatta" che solitamente è due tre litri meno che se lo riempi fino al bocchettone.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Darkon

Questa è una strada percorribile se un giorno avremo batterie piccole e leggere swappabili a mano

Qui pretendi molto, persino la normale batteria di un'auto termica spesso è difficile da "swappare" a mano.