[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[magic carpet]

Originariamente inviato da LkMsWb

volevo quotare Iceman, mio stesso ragionamento, almeno prezzo performance:

Ragionamento perfettamente condivisibile (anche perché è lo stesso che feci all'epoca anche io ).
Molti sul forum che avevano la 4090 hanno scelto di saltare la gen 5x.
Per quanto mi riguarda, se questi saranno i prezzi, spero che la 6080 superi di circa il 30% la 4090, perchè anche io tendo a prendere sempre la top di gamma, ma 4/5/6000€ se li possono proprio scordare...

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Con le 6000, dopo 5-6 anni si cambierà nodo, e si passerà ai 3nm, quindi un balzo di densità ci sarà. Tuttavia, il nodo apporterà poche modifiche sul perf/watt, decenti sulla densità.
Ipotizzando un 350mm2, i transistor potrebbero arrivare nei pressi della 4090 - full ADA, ma a clock un po' più alti.
Realizzare una 6080 che sia a cavallo tra la classica x80 e x90 è davvero complesso, senza sforare pesantemente i consumi ed i costi, soprattutto se i nuovi nodi delle ram, non riusciranno a migliorare le rese dei modulini da 3gb.

La 5090 ha anche un 512bit e una logica molto più complessa della 4090.
Praticamente è l'unico chip delle 5000 a vantare questo aumento di complessità.

Si vede che non è un chip nato esclusivamente per il gioco, alla fine anche per come scala in game, lo stacco non è cosi netto in proporzione al divario di specifiche con la 5080.

Poi nel tempo si è creato un distacco importante anche tra la x70 e x80, GB205 è anche l'unico chip delle 5000 ad aver avuto un downgrade della logica rispetto AD104.

Comunque vedremo con le 6000, attualmente la parte più critica è la fascia media, che da anni stagna nello stesso range prestazionale.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

La 5090 ha anche un 512bit e una logica molto più complessa della 4090.
Praticamente è l'unico chip delle 5000 a vantare questo aumento di complessità.

Si vede che non è un chip nato esclusivamente per il gioco, alla fine anche per come scala in game, lo stacco non è cosi netto in proporzione al divario di specifiche con la 5080.

Poi nel tempo si è creato un distacco importante anche tra la x70 e x80, GB205 è anche l'unico chip delle 5000 ad aver avuto un downgrade della logica rispetto AD104.

Comunque vedremo con le 6000, attualmente la parte più critica è la fascia media, che da anni stagna nello stesso range prestazionale.

La 5090 è un chip da ben 750mm2, una 4090 più grande: dimensioni tipiche di un die per datacenter. Inoltre, i suoi GPC da 8 TPC, sono frenati dalla geometria e soprattutto, come abbiamo visto, dalle ROP'S, ancora legata ai raster di maxwell.
Tralasciando i rincari dei wafer e delle RAM, di base è un chip costosissimo da produrre e non propriamente pensato per il gaming, anche se di riflesso viene venduto ai giocatori, smontandolo e mutilandolo.

Il 512 bit, dei 576max permessi per dimensione die, è stato principalmente voluto per ambiti pro (ex quadro), dove, grazie anche alla tripla densità puoi spingerti a ben 96 gb di vram, fattore che ha visto passare la pro 6000 da 10000 a 20000$ circa, arrivando nei pressi delle HPC.

Il bus a 512 bit resta un punto critico, ma adottare le HBM sarebbe problematico: costringerebbe Nvidia a un "dual bus", cioè a una netta separazione hardware tra chip gaming e chip pro (4096bit vs 8192).

Riguardo le fasce più basse, c'è un problema di perf/watt e di costi non indifferente, da cui sarà difficile uscirne: di riflesso anche sulle x80. Abbiamo saltato un nodo, e siamo ancorati da 4 anni sul 4n (che è pure un 5nm moddato per densità).

[The_SaN]

Originariamente inviato da mikael84

La 5090 è un chip da ben 750mm2, una 4090 più grande: dimensioni tipiche di un die per datacenter. Inoltre, i suoi GPC da 8 TPC, sono frenati dalla geometria e soprattutto, come abbiamo visto, dalle ROP'S, ancora legata ai raster di maxwell.
Tralasciando i rincari dei wafer e delle RAM, di base è un chip costosissimo da produrre e non propriamente pensato per il gaming, anche se di riflesso viene venduto ai giocatori, smontandolo e mutilandolo.

Il 512 bit, dei 576max permessi per dimensione die, è stato principalmente voluto per ambiti pro (ex quadro), dove, grazie anche alla tripla densità puoi spingerti a ben 96 gb di vram, fattore che ha visto passare la pro 6000 da 10000 a 20000$ circa, arrivando nei pressi delle HPC.

Il bus a 512 bit resta un punto critico, ma adottare le HBM sarebbe problematico: costringerebbe Nvidia a un "dual bus", cioè a una netta separazione hardware tra chip gaming e chip pro (4096bit vs 8192).

Riguardo le fasce più basse, c'è un problema di perf/watt e di costi non indifferente, da cui sarà difficile uscirne: di riflesso anche sulle x80. Abbiamo saltato un nodo, e siamo ancorati da 4 anni sul 4n (che è pure un 5nm moddato per densità).

Anche con tutta la crisi delle GDDR7 le HBM costano molto di più? Se non ricordo male prima del macello si parlava di 4x.

[mikael84]

Originariamente inviato da The_SaN

Anche con tutta la crisi delle GDDR7 le HBM costano molto di più? Se non ricordo male prima del macello si parlava di 4x.

Ora sono praticamente alla pari o in linea. Circa 12-13$ / GB per le HBM3e, 16-17 per le HBM4.
le HBM sarebbero un netto passo in avanti in semplificazione del pcb e calore per le top, ma necessiterebbero di due bus differenti tra gaming e work.
Se implementassimo le HBMEe sulla 5090, avremmo 48gb e 2048bit x 2tb/s, mentre per arrivare a 96gb, dovremmo ampliare a 4096bit x 4tb/s.

Le HBM4 invece sono proprio fuori contesto, raddoppiano il bus, e usano modulini da 3 e 4gb, quindi avresti 72gb / 4tb/s sulla ipotetica 6090 e 144gb / 8tb/s sulla work...

[Hocico]

Intanto il modding su DLSS5 non si ferma. Una nuova mod permette di applicare il neural rendering monte della pipeline di rendering ovvero prima dell'upscaling DLSS e lavorando a risoluzione minore permette di abbattere il "pegno" in FPS:

https://videocardz.com/newz/dlss-5-a...rformance-cost

[ninja750]

Originariamente inviato da Hocico

Intanto il modding su DLSS5 non si ferma. Una nuova mod permette di applicare il neural rendering monte della pipeline di rendering ovvero prima dell'upscaling DLSS e lavorando a risoluzione minore permette di abbattere il "pegno" in FPS:

https://videocardz.com/newz/dlss-5-a...rformance-cost

vuoi mica dirmi che due modder presi per la strada riescono a fadr funzionare meglio di nvidia una tecnologia nvidia?

[kiwivda]

Originariamente inviato da ninja750

vuoi mica dirmi che due modder presi per la strada riescono a fadr funzionare meglio di nvidia una tecnologia nvidia?

Beh direi proprio di si visto che sempre 2 modder presi per strada stanno tirando avanti il baraccone AMD da più di un lustro. E pensa che il 3D Guided Neural Rendering è praticamente in beta, FSR4 invece è fatto e finito.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Hocico

Intanto il modding su DLSS5 non si ferma. Una nuova mod permette di applicare il neural rendering monte della pipeline di rendering ovvero prima dell'upscaling DLSS e lavorando a risoluzione minore permette di abbattere il "pegno" in FPS:

https://videocardz.com/newz/dlss-5-a...rformance-cost

Ne avevo parlato qualche pagina fa, si poteva già fare con OptiScaler. Però già sotto al 75% di scaling si iniziano a notare problemini nel rendering, soprattutto di ombre e capelli.

Poi notiziona fresca fresca, hanno addirittura implementato una versione ibrida NVFP4, robe da matti

https://x.com/SwurvGaming/status/209...5Es1_&ref_url=

[Sonpazzo]

Dopo mille smanettamenti vari con il dlss5, ho aperto un thread apposito, parliamone lì


https://www.hwupgrade.it/forum/showt...8#post49315588

[mikael84]

Originariamente inviato da Sonpazzo

Dopo mille smanettamenti vari con il dlss5, ho aperto un thread apposito, parliamone lì


https://www.hwupgrade.it/forum/showt...8#post49315588

Prima di aprire thread così, sarebbe stato meglio avvisarmi. Mi sta bene, però non vorrei vedere continuo crossposting.

[Sonpazzo]

Originariamente inviato da mikael84

Prima di aprire thread così, sarebbe stato meglio avvisarmi. Mi sta bene, però non vorrei vedere continuo crossposting.

ok grazie

[ninja750]

paradossalmente sembra che nvidia voglia produrre una nuova variante di 5070 (anti 9070 gre?) con GB203

che poi sarebbe lo stesso della 5070ti

che poi sarebbe lo stesso della 5080

[ninja750]

sbloccato anche MFG sulle RTX3000

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

paradossalmente sembra che nvidia voglia produrre una nuova variante di 5070 (anti 9070 gre?) con GB203

che poi sarebbe lo stesso della 5070ti

che poi sarebbe lo stesso della 5080

Lo hanno sempre fatto, in genere sono chip di scarto che non sono utilizzabili neanche come 5070ti.

Anche ai tempi di Pascal, c'erano 1060 con GP104, una volta fatti gli opportuni tagliuzzamenti cambia poco.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da ninja750

sbloccato anche MFG sulle RTX3000

Mio zio ha una 3070ti

[StylezZz`]

Originariamente inviato da ninja750

sbloccato anche MFG sulle RTX3000

È arrivato il momento di riesumare la 3070 dall'armadio.

[mikael84]

Originariamente inviato da ninja750

sbloccato anche MFG sulle RTX3000

Originariamente inviato da StylezZz`

È arrivato il momento di riesumare la 3070 dall'armadio.

Il FG non dovrebbe avere problemi, ma sul MFG ci andrei cauto, il ruolo del flip metering è sempre importante.

[ste-87]

Originariamente inviato da ninja750

sbloccato anche MFG sulle RTX3000

ma tramite mod particolari e difficili da usare o? Chiedo eprchè ho ancora la 3080 strix che stavo valutando di vendere, potrebbe avere nuova vita così in un secondo pc

[Nones]

Originariamente inviato da ninja750

sbloccato anche MFG sulle RTX3000

Non va bene, provata. ALmeno per me.
Ha il classico problema dell'hud che ghosta. E forzando Xefg, che dovrebbe risolvere l' hud sballata, non funziona proprio.

Originariamente inviato da ste-87

ma tramite mod particolari e difficili da usare o? Chiedo eprchè ho ancora la 3080 strix che stavo valutando di vendere, potrebbe avere nuova vita così in un secondo pc

Al contrario invece Optiscaler con DLSS Via streamline + XeFg +(Xell) funziona alla grande. L' HUD del gioco scivola via bene. Ovvio solo x2 , ma basta e avanza.

Con optiscaler hai tutto il necessario dentro il pacchetto da caricare dove cè l'esegubile del gioco, eccezione fatta delle Streamline Nvidia che devi scaricare a parte, le ultime sono le 2.14.

Si funziona, fidati basta smanettarci un pò. Io già con la 3060 12 gb a x2 sono sempre quasi 100fps, certo a 1080p. Ma la 3080 ti volerà