[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove CPU Intel

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Diciamo che dai sandy fino alla decima gen hanno campato di rendita e poi sbattuto contro i problemi del nodo...

Ora con nova finalmente sembra esserci qualcosa di solido, Arrow nel contesto desktop é stato un totale flop, ma nel mobile é un'ottima architettura, infatti negli ultimi tempi Intel si é distinta più nel mobile.

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La parentesi Alder Lake-Raptor Lake è stata dignitosa(fatto salvo i problemi delle CPU K ed eventuali imbriccamenti pre-bios patch).
Ma poi è arrivato Arrow Lake.

[paolo.oliva2]

La situazione Arrow era differente... in primis rappresentava la 1a implementazione MCM desktop, qualche problema sulle latenze era plausibile... che hanno pesato sugli FPS è stato comunque iper-valutata (al limite poteva essere considerata da chi è in possesso una 5090, per il resto...). Poi il costo superiore dell'N3B rispetto ad Intel7 non ha permesso la continuazione dell'ibrido Intel di continuare la politica fatta con Alder/Raptor, cioè proporre a fascia lo stesso numero di core P dell'offerta AMD e i core E in omaggio.

Per mia curiosità personale, quello che voglio capire è se l'implementazione ibrida Intel sia efficace anche nella prestazione massima... e lo scopriremo con Nova.
Detto in poche parole, in condizione di poco carico, dirottare il TH sui core E al posto dei P, produce sicuramente un aumento dell'efficienza.
Ma in condizione di carico consistente, vorrei constatare che una eventuale latenza (e perdita prestazionale) non abbia un costo superiore rispetto a quanto si guadagna nel carico minimo.
Sia Alder che Raptor e anche Arrow, per quanto ho avuto modo di vedere, al carico massimo non brillano per performances/consumo... vedremo con Nova.

E aggiungo... un Nova competitivo serve per abbassare i listini di AMD...

[Evilquantico]

Nova Lake-S da 28 core a 296 W: più del doppio del TDP atteso ?

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/no...so_158073.html

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Evilquantico

Nova Lake-S da 28 core a 296 W: più del doppio del TDP atteso ?

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/no...so_158073.html

Secondo me Intel ha dovuto/voluto mettere un po' di chiarezza alla zona grigia PL1-PL2-extra PL2... e se si parte da ciò, si passerebbe dai 250W PL2 ARROW a 290W... e sarebbero +40W.
Inoltre bisognerà rapportare quei 290W di PL2 con AMD, perchè al momento il PPT massimo AMD di 1 chiplet è 169W (125W TDP) e 270W (200W TDP) per 2 chiplet.
Il chiplet AMD passerà a X12 da X8, quindi si avrà Zen6 X12 1 chiplet (vs X8 Zen5) e Zen6 X24 2 chiplet (vs X16 Zen5), mentre il CPU-Tile passerà da X24 (X8P + X16E) a X28 (+X4 LP).
La mia idea è che Intel cerchi che 1 CPU-Tile offra più MT rispetto a CPU Zen6 1 Chiplet... impostare un PL2 290W per 1 CPU-Tile ibrido X28 secondo me è per questo...
Io non ho tanta fiducia su un Nova X28 sul 18A (290W su 18A per quali frequenze MT?), ma indubbiamente un CPU-Tile X28 su N2P/N2X a 290W dovrebbe raggiungere frequenze di tutto rispetto.

[FrancoBit]

https://wccftech.com/intel-nova-lake...-desktop-cpus/

Si comincia nel Q1 2027 col 28cores....

[magic carpet]

Originariamente inviato da FrancoBit

https://wccftech.com/intel-nova-lake...-desktop-cpus/

Si comincia nel Q1 2027 col 28cores....

Finalmente un ipotetico supporto pluriennale per il socket 1954 annunciato da Intel!
Mi auguro che non servano memorie super veloci per stare dietro a queste nuove CPU...

[s12a]

Originariamente inviato da magic carpet

Mi auguro che non servano memorie super veloci per stare dietro a queste nuove CPU...

Spera per il quad channel, allora (larghezza di bus da 256 bit).
Ma con 1954 pin mi sembra difficile.

[Ubro92]

Rimane sempre un desktop, anche se strizza molto l'occhio agli HEDT.
Il controller penso rimarrà dual channel, punteranno sicuro alle nuove cudimm per sfruttare al massimo le cpu.

C'è da dire che la cache bllc introdotta, metterebbe le pezze in molti ambiti, va praticamente a quadruplicare la cache l3 base.

[s12a]

Con quello che costano le memorie al momento, in particolare le stramaledette CUDIMM (che oltre a costare un'enormità praticamente ti limitano a 1 modulo per canale), non ha più senso cercare di relegare soluzioni quad channel ed oltre a HEDT o server per motivi di costi; non si risparmia nulla. È ridicolo che si fossilizzino al dual channel in particolar modo oggi con le GPU integrate non più cacchette ed applicazioni consumer che la banda di memoria la userebbero pure.

[Ubro92]

Originariamente inviato da s12a

Con quello che costano le memorie al momento, in particolare le stramaledette CUDIMM (che oltre a costare un'enormità praticamente ti limitano a 1 modulo per canale), non ha più senso cercare di relegare soluzioni quad channel ed oltre a HEDT o server per motivi di costi; non si risparmia nulla. È ridicolo che si fossilizzino al dual channel in particolar modo oggi con le GPU integrate non più cacchette ed applicazioni consumer che la banda di memoria la userebbero pure.

Non é che le ram standard te le regalano eh...
Un moduletto sodimm da 8gb ddr5 ha costi che oscillano tra 110-140€... Tanto per dire...

Poi la B390 vista nel mobile, anch'essa é limitata al dual channel e ha mostrato numeri molto interessanti.

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Rimane sempre un desktop, anche se strizza molto l'occhio agli HEDT.
Il controller penso rimarrà dual channel, punteranno sicuro alle nuove cudimm per sfruttare al massimo le cpu.

Non credo che una mobo Threadripper quad-channel possa costare di più di una Z990 o versione HEDT... ed un quad-channel costa meno in DDR5 vs CUDIMM... anche se Intel applicasse prezzi molto aggressivi a Nova X52, quanto costerebbe il sistema completo vs un Threadripper X24/48TH o X48/96TH con il doppio di linee PCI, PCI6 e quant'altro?
Sul fatto che Nova X52 desktop possa essere una CPU monster per desktop (a 476W) è condivisibile... ma il senso sarebbe "porto una CPU HEDT nel desktop" ma a patto che "a prezzi desktop"... se la porti a prezzi HEDT, allora ti compri un HEDT "vero".
Comprarsi un X52 Nova con entrambi i CPU-Tile con bLLC per giocare... non mi parrebbe una scelta "conveniente".

C'è da dire che la cache bllc introdotta, metterebbe le pezze in molti ambiti, va praticamente a quadruplicare la cache l3 base.

la bLLC è la risposta Intel alla 3D AMD... la differenza è che ad Intel "costa" circa 60mm2 di silicio TSMC N2P/N2X di aumento del CPU-Tile, che si aggiungono ai 95mm2, con peggioramento della resa. (155mm2 a CPU-Tile fanno 310mm2 per Nova X52... AMD per un X24 2 chiplet arriva a 152,4mm2... a cui si aggiungerebbe la L3 3D impilata sull'N3P, il tutto a costi ben inferiori.
Per certo AMD sta lucrando un totale sui 3D... ma non so se l'implementazione Intel dell'aumento L3 potrà tradursi in una diminuzione dei listini ai clienti.

Il discorso Intel "ti offro una CPU HEDT nel desktop" ha senso SE a prezzi desktop... ma se diventa per prezzo mobo/CUDIMM "ti offro una CPU HEDT nel desktop al prezzo HEDT", allora meglio un sistema HEDT più corposo in I/O ed upgradabile fino a X192 (probabilmente) e magari anche 3D.
Ovviamente ha tutto un senso a parte un X52 + big L3 per giocare... anche perchè i rumor riportano 290W circa 1 CPU-Tile e 475W per 2 CPU-Tile.
E' simile al discorso 9850X3D vs 9950X3D2 AMD dove la doppia L3 3D non serve una cippa in game... ma con AMD si parla di sputtanarsi 400€ di differenza costo CPU, qua si aggiunge anche la differenza costo mobo, dissipazione, CUDIMM, alimentazione e quant'altro... per me almeno +2000€ ad andare stretti.

[Ubro92]

Nova riamane sempre un desktop come logica... Poi i 52 core non sono tutti p-core, è sempre un ibrido e non ha HT, sicuramente performa di più in MT rispetto i 24 core di Zen6, ma non credo che lo stacco sia cosi marcato.

Penso che i 24 core Zen6, dovrebbero giocarsela 1 a 1 in MT con la variante Ultra7, che avrà 14 p-core+24 e-core+4 lp-core, ma questo lo si vedrà direttamente nelle recensioni.

Lato chipset è più avanzato del promotory 21 che amd rifila da anni, quindi Z990 guadagna molte linee pcie, che in molti ambienti possono già far gola da soli...

I TR sono dei veri e propri HEDT, i costi sono notevolmente più alti come piattaforma, non ha molto senso metterli a paragone, solo lato cpu parliamo di 1499$ di MSRP per il 9960X con 24 core e 11699$ per il 9995WX da 96 core...

In passato, capitava che i costi di un HEDT entry level si avvicinavano a quelli di un desktop high-end, vedi 4770K vs 5820K, in tanti a quei tempi puntavano a x79/x99 proprio per questo.

Ma non è un discorso che si può generalizzare, al più quando escono e hai sotto mano i prodotti nello store, si fanno le valutazioni del caso in relazione a budget e utilizzo...