[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da Lanzus

Altre news succose dal subreddit nvidia

https://www.reddit.com/r/nvidia/comm...n_an_rtx_2070/

Ve la faccio breve (piú o meno)

Il tizio è riuscito a far girare il Neural Rendering di DLSS 5 su una RTX 2070. Al momento le prestazioni fanno schifo principalmente perché il software utilizza un percorso FP8 inefficiente che le vecchie GPU non gestiscono in modo nativo, non necessariamente perché la GPU sia fondamentalmente incapace.(ma guarda un po'... )

Ha scoperto che i file binari di NVIDIA sembrano contenere già dei kernel non FP8 compatibili con l'architettura Turing, quindi con le giuste modifiche al runtime, le vecchie schede RTX potrebbero farlo girare in modo più veloce. La sua stima è di circa 15 ms ma è teorica, non è stata ancora misurata per certo.

In prospettiva:

1)Il DLSS 5 potrebbe diventare tecnicamente utilizzabile sulle serie RTX 20/30

2) La restrizione hardware di NVIDIA potrebbe essere in parte una decisione di natura software/commerciale (ormai è il segreto di pulcinella)

3)I modder potrebbero riuscire a sbloccare prestazioni decisamente superiori

Ma si tratta di reverse engineerin sperimentale (a giudicare dalla formattazione, deve aver usato codex ), non della prova concreta che il DLSS 5 diventerà utilizzabile su schede cosi vecchie.

TL;DR Parole semplici: Le vecchie schede RTX potrebbero essere molto più in grado di gestire il DLSS 5 di quanto NVIDIA voglia ammettere.

Sulle GPU non FP8 devi dequantizzare in FP16 e l'operazione è troppo invasiva. Non impossibile, ma invasiva. Inoltre, questo processo genera kernel troppo lunghi (un po' come accade con il Path Tracing su AMD) che mandano il driver in TDR, con conseguente crash a schermo nero. Senza considerare il peso a livello di registri e banda. Già c'è una certa penalità con il DLSS normale...

Originariamente inviato da The_SaN

Alla fine credo che ottimizzeranno per le 5000 e lasceranno a piedi le 4000 sia sul fronte DLSS 5 che MFG. Però ci sono le mod, quindi non cambia molto. Anche su AMD OptiScaler è un must.

Assolutamente si, e lo dico da possessore di una 9000. In svariati titoli ho sbloccato DLSS e FG, dove non si poteva dal gioco... unica pecca, ti appoggi alle int8.
Purtroppo avendo FSR e ray regeneration slegate, non puoi sbloccare bene il PT, per il denoiser, ma rimane cmq troppo invasivo per tali schede. Considerando il dimezzamento del calcolo vettoriale grazie al doppio registro. Già se hai 34kb di registro ottieni appena 5 wave su 16, vs 10 su 16 in rt e raster.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da mikael84

Assolutamente si, e lo dico da possessore di una 9000. In svariati titoli ho sbloccato DLSS e FG, dove non si poteva dal gioco... unica pecca, ti appoggi alle int8.
Purtroppo avendo FSR e ray regeneration slegate, non puoi sbloccare bene il PT, per il denoiser, ma rimane cmq troppo invasivo per tali schede. Considerando il dimezzamento del calcolo vettoriale grazie al doppio registro. Già se hai 34kb di registro ottieni appena 5 wave su 16, vs 10 su 16 in rt e raster.

Mikael ma quindi potremmo avere il DLSS 5 tramite optiscaler anche sulle 9070xt ?

[ninja750]

Originariamente inviato da Lanzus

Ok i forum di appassionati concentrano persone direi... particolari e fanno poco testo.

La realtà fattuale è questa qui però

Nzomma...

è esattamente questo il punto: per chi è questo dlss5? perchè tralasciando la 5090 per più che ovvi motivi, la 5080 fa 38fps in performance in 4k oppure 68fps in quality in 1440p

vuol dire che l'unica scheda game nvidia comprabile (per chi ha budget 1400€ oggi..) non può usare una feature appena presentata per la risoluzione target per la quale viene venduta (4k), sempre che uno non voglia far girare il tutto a 1440p (upscalato, perchè ricordo essere 1707x960) sul suo monitor 4k

quindi capisco gli esercizi di stile per chi moddando vuole provare il giochino su 4000 e 3000 ma tornare a fhd non mi sembra la strada giusta per giocare nel 2026

poi resta inevitabile il fatto che nvidia avrebbe fatto uscire qualche tech basata su IA ammazza fps per vendere le future vga. questo è peggio del RT sulle 2000

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Evilquantico

Mikael ma quindi potremmo avere il DLSS 5 tramite optiscaler anche sulle 9070xt ?

Ma come non lo schifate nell'anima? Cosa ve ne fate di giocare in 1080p upscalati con IA slop?

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=87549

[Lan_Di]

Originariamente inviato da Xilema

Appena uscirà la serie 6000 con un chip dedicato al neural rendering (che abbatterà drasticamente il costo prestazionale del DLSS5), ci sarà la fila agli ospedali per vendere i reni e comprare una 6070/80/90, e io sarò uno di quelli in fila.
nVidia sa perfettamente come alzare il valore delle sue azioni.
Detto questo, il DLSS5 è un game changer di proporzioni bibliche.

Siamo onesti, ormai lo sappiamo tutti che le feature lato gaming smuovono decimali del business di Nvidia (e di AMD). E' sicuramente una cartina di tornasole, ma non farà fare balzi in borsa se intendi farci qualche soldino.

Tornando nel merito del valore aggiunto dato da dlss5, al momento credo che l'utenza si abbastanza combattuta e divisa in modo abbastanza equilibrato. Dipende molto dai gusti personali a dai singoli contesti. Quelli foto realistici ricevono qualcosa in più.

Dal quel che vedo, alcune volte da risultati che a me sembrano migliorativi, ma non li definirei game changer, altre volte sono un po' bizzarri. Ho visto screen in cui Cloud di FF VII sembra il gemello maschio di Pippi Calzelunghe.

Poi io sono abbastanza vecchietto, per me già una grafica livello PS3/Xbox 360 basta avanza. L'ossessione per il fotorealismo non mi interessa, anche se sono curioso di vedere dove può portare il progresso tecnico per mia formazione.
Per questo mi diverto molto con la prima switch, che ha pochi fronzoli e bada molto al divertimento ( e dai numeri di mercato, non devo essere l'unico)

[ninja750]

Originariamente inviato da Evilquantico

Mikael ma quindi potremmo avere il DLSS 5 tramite optiscaler anche sulle 9070xt ?

su reddit nel solito thread di quello che ha lo ha fatto PIU O MENO girare sulle 2000 sta provando con una 9000 da un paio di ore

per esercizio di stile tanto sarà inusabile così come è inusabile su 5070ti

[Mars95]

Originariamente inviato da Lan_Di

Siamo onesti, ormai lo sappiamo tutti che le feature lato gaming smuovono decimali del business di Nvidia (e di AMD). E' sicuramente una cartina di tornasole, ma non farà fare balzi in borsa se intendi farci qualche soldino.

Tornando nel merito del valore aggiunto dato da dlss5, al momento credo che l'utenza si abbastanza combattuta e divisa in modo abbastanza equilibrato. Dipende molto dai gusti personali a dai singoli contesti. Quelli foto realistici ricevono qualcosa in più.

Dal quel che vedo, alcune volte da risultati che a me sembrano migliorativi, ma non li definirei game changer, altre volte sono un po' bizzarri. Ho visto screen in cui Cloud di FF VII sembra il gemello maschio di Pippi Calzelunghe.

Poi io sono abbastanza vecchietto, per me già una grafica livello PS3/Xbox 360 basta avanza. L'ossessione per il fotorealismo non mi interessa, anche se sono curioso di vedere dove può portare il progresso tecnico per mia formazione.
Per questo mi diverto molto con la prima switch, che ha pochi fronzoli e bada molto al divertimento ( e dai numeri di mercato, non devo essere l'unico)

Cloud in quegli screen fa schifo
Ma parliamo di una DLL rubata da NBA 2027 che è un gioco che punta molto al realismo dei volti.
Se va bene dlss 5 in quella dll è tarato per ottenere il massimo realismo, se va male la taratura era in un altro file e si è persa e funziona con chissà quali impostazioni.
In entrambi i casi non è tarato per un gioco dove i personaggi devono avere un aspetto anime come FF, mi aspetto che se fosse implementato direttamente in FF farebbero in modo di dargli l'aspetto giusto.

[Lanzus]

Originariamente inviato da ninja750

è esattamente questo il punto: per chi è questo dlss5? perchè tralasciando la 5090 per più che ovvi motivi, la 5080 fa 38fps in performance in 4k oppure 68fps in quality in 1440p

Ad oggi quasi per per nessuno. O comunque per una percentuali di giocatori che copre appena il 2% del totale.

Comunque è abbastanza normale, il DLSS5 è una tech preview di quello che sarà in divenire. Il problema grosso è con la RAMmageddon in corso e i prezzi fuori scala che ha raggiunto l'hardware... quanti potranno permettersi di aggiornare alla serie 6000 per averla utilizzabile? No perché se il trend rimane questo mi aspetto una 6070 (base) oltre i 1000 euro.

Con un mercato cosi... non ci vedo un futuro sinceramente.

[Mars95]

Originariamente inviato da ninja750

su reddit nel solito thread di quello che ha lo ha fatto PIU O MENO girare sulle 2000 sta provando con una 9000 da un paio di ore

per esercizio di stile tanto sarà inusabile così come è inusabile su 5070ti

Però adesso possiamo tornare a parlarne nel thread AMD e Mikael non può più sgridarci per OT

[FrancoBit]

Originariamente inviato da ninja750

è esattamente questo il punto: per chi è questo dlss5? perchè tralasciando la 5090 per più che ovvi motivi, la 5080 fa 38fps in performance in 4k oppure 68fps in quality in 1440p

vuol dire che l'unica scheda game nvidia comprabile (per chi ha budget 1400€ oggi..) non può usare una feature appena presentata per la risoluzione target per la quale viene venduta (4k), sempre che uno non voglia far girare il tutto a 1440p (upscalato, perchè ricordo essere 1707x960) sul suo monitor 4k

quindi capisco gli esercizi di stile per chi moddando vuole provare il giochino su 4000 e 3000 ma tornare a fhd non mi sembra la strada giusta per giocare nel 2026

poi resta inevitabile il fatto che nvidia avrebbe fatto uscire qualche tech basata su IA ammazza fps per vendere le future vga. questo è peggio del RT sulle 2000

Non è ancora stato rilasciato, per ora il DLSS% è per i moddari e i più curiosi/avventurosi, più avanti lo scopriremo

[Mars95]

Originariamente inviato da FrancoBit

Non è ancora stato rilasciato, per ora il DLSS% è per i moddari e i più curiosi/avventurosi, più avanti lo scopriremo

Più avanti non tanto, NBA 2027 con DLSS 5 dovrebbe uscire domani.

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Mars95

Più avanti non tanto, NBA 2027 con DLSS 5 dovrebbe uscire domani.

Nba con DLSS5. Non vuol dire che sia ottimizzato per tutti gli altri giochi da subito. Soprattutto considerando la possibilità di "tarare" quanto sia influente il lavoro che va a svolgere, considerando ad esempio le critiche riguardo alla "fedeltà artistica" dei lavori che fa sui volti. Che poi si possa estrapolare e infilare ovunque ok, ma non è il "prodotto finito" che viene implementato gioco x gioco, per ora sappiamo che in NBA è stato implementato DLSS5...
Correggetemi se sbaglio, io l'ho intesa così.

[DJurassic]

Bello sto filtro Reshade

[FrancoBit]

Originariamente inviato da DJurassic

Bello sto filtro Reshade

[Mars95]

Originariamente inviato da FrancoBit

Nba con DLSS5. Non vuol dire che sia ottimizzato per tutti gli altri giochi da subito. Soprattutto considerando la possibilità di "tarare" quanto sia influente il lavoro che va a svolgere, considerando ad esempio le critiche riguardo alla "fedeltà artistica" dei lavori che fa sui volti. Che poi si possa estrapolare e infilare ovunque ok, ma non è il "prodotto finito" che viene implementato gioco x gioco, per ora sappiamo che in NBA è stato implementato DLSS5...
Correggetemi se sbaglio, io l'ho intesa così.

Certo non ne vedremo subito tutte le possibilità, per esempio per vedere se è possibile che renda bene su un gioco dai connotati anime dovremo aspettare che lo implementino in uno di quelli.

[DJurassic]

Bello sto filtro Reshade parte 2

[Lanzus]

Mortacci...

Sarebbe bello però che si potesse scegliere a cosa applicare il neural rendering. A volte basta ed avanza usare PT o RT standard senza dover infilare NR ovunque (visto il costo in termini di frame).

Tipo, già sarebbe di grande impatto sui volti senza doverlo applicare su tutta la scena.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Lanzus

Mortacci...

Sarebbe bello però che si potesse scegliere a cosa applicare il neural rendering. A volte basta ed avanza usare PT o RT standard senza dover infilare NR ovunque (visto il costo in termini di frame).

Tipo, già sarebbe di grande impatto sui volti senza doverlo applicare su tutta la scena.

C'è l'opzione per limitare la maschera ai volti

[Lanzus]

Ah fico.

Oggi scarico il tool e ci do un'occhiata.

[StylezZz`]

Yennefer sembra una statua di cera