Benzina 100% rinnovabile: al via in Spagna il test di BMW, Toyota, Bosch e Repsol

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ol_156590.html

BMW, Toyota, Bosch e Repsol sperimentano in Spagna una flotta alimentata esclusivamente con benzina 100% rinnovabile. Il progetto durerà sei mesi e utilizzerà il sistema Digital Fuel Twin di Bosch per certificare i rifornimenti

Click sul link per visualizzare la notizia.

[alien321]

Magari anche menzionare il costo di 6 euro al litro e con scarse possibilità di abbatterne il costo dovuto alla complessità e inefficienza energetica nel produrlo lo avrei accennato.

[RedSky]

Originariamente inviato da alien321

Magari anche menzionare il costo di 6 euro al litro e con scarse possibilità di abbatterne il costo dovuto alla complessità e inefficienza energetica nel produrlo lo avrei accennato.

Prego? fonte di questo dato? Il Nexa95 si attesta sui €1.7/1.8 al litro (cerca i distributori Repsol sul loro sito, guarda gli indirizzi e ti rendi conto da solo dei prezzi)

[tmviet]

e ma dopo Trump come fà a far la sua guerra nello stretto di Hormuz ?

Infine non credo i petrolieri ne siano contenti dato che googlando ho trovato:

benzina Nexa 95, una sorta di benzina "biologica" che viene creata parendo da residui industriali e agricoli, dunque materie di scarto. L'obiettivo è ridurre la dipendendenza dal petrolio e produrre benzina da materiali organici.

[the_joe]

Originariamente inviato da RedSky

Prego? fonte di questo dato? Il Nexa95 si attesta sui €1.7/1.8 al litro (cerca i distributori Repsol sul loro sito, guarda gli indirizzi e ti rendi conto da solo dei prezzi)

Non confondere il costo di produzione col prezzo di vendita, al momento Repsol lo vende a poco più del carburante tradizionale, ma il costo di produzione è circa 3 volte tanto.

[KiRa900]

Quindi cominciano a testare la benzina creata da materiali di scarto e simili, a poi costa più di quella tradizionale... LOL

[Notturnia]

Originariamente inviato da tmviet

e ma dopo Trump come fà a far la sua guerra nello stretto di Hormuz ?

Infine non credo i petrolieri ne siano contenti dato che googlando ho trovato:

benzina Nexa 95, una sorta di benzina "biologica" che viene creata parendo da residui industriali e agricoli, dunque materie di scarto. L'obiettivo è ridurre la dipendendenza dal petrolio e produrre benzina da materiali organici.

il petrolio non lo usiamo solo per gli idrocarburi.. tranquillo una scusa la si trova sempre.. specie se è per fare soldi e dispetti a UE e Cina

[aqua84]

Fate presto che tra poco finisce il petrolio…

[ninja750]

qualcuno si è dimenticato delle automobili alimentate a colza (e perfettamente funzionanti)

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ninja750

qualcuno si è dimenticato delle automobili alimentate a colza (e perfettamente funzionanti)

Nel fuoristrada in avatar che aveva iniezione meccanica che digeriva di tutto ci andava, ma usare olio di colza al posto del gasolio è tecnicamente possibile sui vecchi motori diesel, ma è altamente sconsigliato e illegale in Italia.

Molto meglio se la macchina è predisposta utilizzare il gasolio HVO.

[aqua84]

Originariamente inviato da ninja750

qualcuno si è dimenticato delle automobili alimentate a colza (e perfettamente funzionanti)

ma...

io ho un vago ricordo di un servizio visto in tv, non ricordo su che canale e sinceramente non ricordo se era vero o una bufala, però ricordo che avevano intervistato dei tecnici della FIAT che già negli anni 70-80 avevano trovato il modo di fare 60-70 km con un litro di "qualcosa".
scusate ma ricordo un po' in modo confuso, ma il succo era quello

qualcun'altro l'aveva visto??

[ninja750]

Originariamente inviato da gd350turbo

Nel fuoristrada in avatar che aveva iniezione meccanica che digeriva di tutto ci andava, ma usare olio di colza al posto del gasolio è tecnicamente possibile sui vecchi motori diesel, ma è altamente sconsigliato e illegale in Italia.

Molto meglio se la macchina è predisposta utilizzare il gasolio HVO.

ma certo, volevo solo ricordare la cosa

volendo basterebbe che i produttori adattassero i motori o che sviluppassero affinamenti insieme a chi produce odc

per esempio non girare puro ma additivato

[the_joe]

Originariamente inviato da ninja750

qualcuno si è dimenticato delle automobili alimentate a colza (e perfettamente funzionanti)

Il problema principale è sempre il quantitativo necessario, quanti ettari di colza è necessario coltivare per soddisfare il fabbisogno di gasolio? Qualcuno ha fatto il calcolo?

[ninja750]

Originariamente inviato da the_joe

Il problema principale è sempre il quantitativo necessario, quanti ettari di colza è necessario coltivare per soddisfare il fabbisogno di gasolio? Qualcuno ha fatto il calcolo?

(ia) Per soddisfare l'intero fabbisogno di gasolio per autotrazione in Italia (comprendendo auto, veicoli commerciali e mezzi pesanti) esclusivamente tramite biodiesel da colza, servirebbe una superficie coltivata stimata tra i 20 e i 25 milioni di ettari.

ma il ragionamento è 100% pura..

[the_joe]

Originariamente inviato da ninja750

(ia) Per soddisfare l'intero fabbisogno di gasolio per autotrazione in Italia (comprendendo auto, veicoli commerciali e mezzi pesanti) esclusivamente tramite biodiesel da colza, servirebbe una superficie coltivata stimata tra i 20 e i 25 milioni di ettari.

ma il ragionamento è 100% pura..

Quindi per comprendere la portata del problema basta rapportarla alla superficie totale dell'Italia, compresi laghi, montagne ecc. che è di cira 30ML di ettari...

Alquanto inefficiente come risorsa che diciamolo chiaramente toglierebbe terreno coltivabile alle colture alimentari.

[alien321]

Originariamente inviato da the_joe

Non confondere il costo di produzione col prezzo di vendita, al momento Repsol lo vende a poco più del carburante tradizionale, ma il costo di produzione è circa 3 volte tanto.

Grazie, aggiungo che il prezzo è super incentivato, sgravi fiscali totali e incentivi dalle case di produzione.

Insomma un pacco , come al solito un articolo fuffa

[alien321]

Originariamente inviato da the_joe

Quindi per comprendere la portata del problema basta rapportarla alla superficie totale dell'Italia, compresi laghi, montagne ecc. che è di cira 30ML di ettari...

Alquanto inefficiente come risorsa che diciamolo chiaramente toglierebbe terreno coltivabile alle colture alimentari.

Non è un segreto che il biodisel è una farsa, forse se avessimo parecchio nucleare si potrebbe creare una benzina di sintesi, sarebbe un disastro a livello di efficienza ma se si ha energia da buttare sarebbe possibile

[RedSky]

Originariamente inviato da the_joe

Non confondere il costo di produzione col prezzo di vendita, al momento Repsol lo vende a poco più del carburante tradizionale, ma il costo di produzione è circa 3 volte tanto.

fonte?

Da Gemini:

Chi parla di 6 € al litro in genere sta confondendo i carburanti sintetici da cattura di CO₂ (e-fuels) con la benzina 95 100% rinnovabile (bio-carburante di 2ª generazione), che è esattamente quello che è la Nexa 95.

La distinzione che chiarisce la bufala
Il motivo per cui circola questo mito sui social o nei forum riguarda la confusione tra due tecnologie completamente diverse:

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────┐
│                        CARBURANTI ALTERNATIVI                          │
└───────────────────────────────────┬────────────────────────────────────┘
                                    │
         ┌──────────────────────────┴──────────────────────────┐
         ▼                                                     ▼
  Nexa 95 (Bio-carburante)                             e-Fuels (Sintetici)
  • Materia prima: scarti organici                     • Materia prima: CO₂ + Idrogeno verde
  • Tecnologia: matura (idrogenazione/HVO)            • Tecnologia: alle prime fasi pilota
  • Costo produzione stimato: ~0,80 - 1,10 €/L        • Costo produzione stimato: 4,00 - 7,00 €/L
  • Prezzo al distributore: ~1,60 - 1,75 €/L          • Prezzo al distributore: Non commerciale (limitato)

La Nexa 95 è un biocarburante avanzato: Viene prodotta raffinando ed elaborando scarti organici della filiera agroalimentare e industriale (olio da cucina usato, residui agricoli e forestali). È una tecnologia industriale già pronta, scalabile e prodotta da Repsol nello stabilimento dedicato di Cartagena.

Gli e-Fuels da 6 €/L sono un'altra cosa: Gli e-fuels (carburanti sintetici prodotti catturando la CO₂ dall'aria e combinandola con idrogeno verde via elettrolisi) richiedono quantità immense di energia elettrica. La produzione attuale di e-fuels è per lo più in fase pilota, e il costo di fabbricazione in laboratorio o in impianti sperimentali si aggira effettivamente attorno ai 4-7 € al litro.

Quanto costa davvero produrre la Nexa 95?
Repsol non rilascia la cifra esatta del margine industriale per motivi di segreto industriale, ma considerando i dati del settore dei carburanti rinnovabili di 2ª generazione:

Costo stimato di fabbricazione: Circa 0,80 € - 1,10 € al litro.

Incidenza del prezzo finale: Se aggiungi le accise statali spagnole (circa 0,47 €/L), l'IVA al 21%, la distribuzione e il margine di guadagno, si arriva ai 1,60 € - 1,75 € al litro che la gente paga alla pompa di benzina.

In sintesi: Nessuna azienda privata venderebbe a ~1,65 €/L un prodotto che gli costa 6 €/L per fabbricarlo. Chi cita 6 € fa confusione con la tecnologia degli e-fuels sintetici, che non è quella utilizzata per la Nexa 95.

[alien321]

Originariamente inviato da RedSky

fonte?

Da Gemini:

Grazie al cazzo, aggiungici le tasse e L'IVA e arrivi a sforare i 3 euro.
Poi calcola che la produzione è MINIMA e non è possibile scalarla verso l'alto e il prezzo aumenta ancora