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Old 26-06-2026, 10:12   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...to_155388.html

Una ricerca pubblicata su Science Advances dimostra che il tappo di sughero non svolge soltanto una funzione di chiusura. Lo studio identifica quattro fasi del trasferimento dell'ossigeno e mostra come il sughero rilasci composti chimici capaci di influenzare direttamente l'evoluzione e la conservazione del vino nel tempo

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 26-06-2026, 10:45   #2
raxas
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presumo che il sughero sia come una continuazione, comunque parziale, dello stare in botte, del vino...

ma... comunque...
dovrà pure uscire un *video su youtube di qualcuno che dice che tappo in sughero, o plastica o alluminio non cambia nulla,
non perchè sia vero, ma per non fare mancare la critica neoscientifica su procedimenti "antichi" e tradizionali, anche quando sono inevitabilmente necessari

*è inevitabile

Ultima modifica di raxas : 26-06-2026 alle 11:22. Motivo: 6227
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Old 26-06-2026, 10:48   #3
Ripper89
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Ecco un altra dimostrazione su come sprecare del denaro.
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Old 26-06-2026, 10:54   #4
raxas
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Ecco un altra dimostrazione su come sprecare del denaro.
denaro, miserevole della ricerca, impiegato per sostenere la qualifica di aziende che producono, anche in senso tradizionale, e danno lavoro e fanno export,
inteso come miliardi

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Old 26-06-2026, 10:59   #5
Ripper89
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Originariamente inviato da raxas Guarda i messaggi
denaro, miserevole della ricerca, impiegato per sostenere la qualifica di aziende che producono, anche in senso tradizionale, e danno lavoro e fanno export,
inteso come miliardi
Certo immagino che da domani guadagneranno senz'altro di più, visto che il tappo in sughero già era usato.
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Old 26-06-2026, 11:07   #6
raxas
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Certo immagino che da domani guadagneranno senz'altro di più, visto che il tappo in sughero già era usato.
almeno ci sarà un motivo più razionale per qualificare il tappo in sughero e non qualificare-scegliere aziende che mettono il tappo con plastica (e il brik, ancora peggio), che comunque hanno un loro mercato più spicciolo e improvvisato

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Old 26-06-2026, 11:09   #7
supertigrotto
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Città: Valdagno
Messaggi: 7206
Raga tutti in enoteca a provare scientificamente la cosa!
Da buon veneto,se non bevo,non credo
(Il detto originale è se non vedo,non credo)
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Old 26-06-2026, 11:15   #8
Eroes78
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Ecco un altra dimostrazione su come sprecare del denaro.
Questo è un commento, perdonami, davvero miserevole e che ben poco onore fa al suo autore.

Qualunque avanzamento della conoscenza è un successo e vale ogni stilla di risorsa utilizzata, per il semplice fatto che è sempre meglio sapere una cosa in più piuttosto che una in meno.

Inoltre ti sorprenderesti nel sapere quanti progressi scientifici importanti sono partiti da scoperte e innovazioni che inizialmente sembravano banalità da gettare in un cestino. I testi di storiografia scientifica sono pieni di aneddoti del genere.

Infine osservo che fa sorridere vedere criticare progressi nel campo della conoscenza da chi non è in grado di utilizzare correttamente nemmeno la grammatica della propria lingua (nella tua frase non hai inserito l'apostrofo nell'articolo indeterminativo, come ti avranno insegnato in prima elementare. Partiamo da quello e poi critichiamo chi studia davvero, suvvia)
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Old 26-06-2026, 11:17   #9
raxas
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L'Avatar di raxas
 
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Messaggi: 6422
comunque per me sarebbe stata superflua la ricerca,
non bevo più di un litro di vino ogni 6mesi l'anno, ed è anche troppo,
ma ad intuito il sughero E la bottiglia rigida di vetro sono necessari

Ultima modifica di raxas : 26-06-2026 alle 11:22. Motivo: 6230
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Old 26-06-2026, 11:45   #10
Ripper89
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Originariamente inviato da Eroes78 Guarda i messaggi
Questo è un commento, perdonami, davvero miserevole e che ben poco onore fa al suo autore.

Qualunque avanzamento della conoscenza è un successo e vale ogni stilla di risorsa utilizzata, per il semplice fatto che è sempre meglio sapere una cosa in più piuttosto che una in meno.
Avanzamento della conoscenza sì, ma non nelle stupidaggini.

Vini e formaggi non sono di certo la tipologia di prodotti che ti consente di avere un influenza geopolitica. L'italia in primis dovrebbe pensare di più all'industria e ancora più all'high tech, non ste minkiate.
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Old 26-06-2026, 12:09   #11
raxas
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anche una bottiglia di vino, spumante, o champagne può avere un'influenza geopolitica se colpisce una nave al varo...
e si rompe la nave

Ultima modifica di raxas : 26-06-2026 alle 12:25. Motivo: 6231
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Old 26-06-2026, 15:43   #12
lollo9
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Avanzamento della conoscenza sì, ma non nelle stupidaggini.

Vini e formaggi non sono di certo la tipologia di prodotti che ti consente di avere un influenza geopolitica. L'italia in primis dovrebbe pensare di più all'industria e ancora più all'high tech, non ste minkiate.
È uno studio finanziato da Diam Bouchage, uno dei big del sughero francese, per l’industria multimiliardaria vitivinicola, sebbene, quella francese, in caduta libera da anni, resta comunque il primo mercato per controvalore in EU, sia per consumi sia per produzione. 170mld di euro in EU, addetti, knowhow, tecnologia, brevetti e campagne attive e popolate, meglio di tante altre industrie.
Se la son pagata, se la son fatta, non ti è costata un cent, né a te né ai contribuenti italiani né a quelli francesi.
Dormi tranquillo.

Detto questo, silicone e screw cap tutta la vita. Meno variabili, prodotto più stabile, prezzi migliori.
L’affinamento da sughero esiste, si sa da sempre. Non è stabile, checchè ne dicano i produttori, guarda caso, di sughero. Specie i produttori di sughero “high tech” come Diam.
È solo più “romantico” se si vuole. Perde su tutto il resto.
__________________
ds/dev, del resto non me ne intendo
lollo9 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-06-2026, 18:20   #13
raxas
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Originariamente inviato da lollo9 Guarda i messaggi
È uno studio finanziato da Diam Bouchage, uno dei big del sughero francese, per l’industria multimiliardaria vitivinicola, sebbene, quella francese, in caduta libera da anni, resta comunque il primo mercato per controvalore in EU, sia per consumi sia per produzione. 170mld di euro in EU, addetti, knowhow, tecnologia, brevetti e campagne attive e popolate, meglio di tante altre industrie.
...

Detto questo, silicone e screw cap tutta la vita. Meno variabili, prodotto più stabile, prezzi migliori.
L’affinamento da sughero esiste, si sa da sempre. Non è stabile, checchè ne dicano i produttori, guarda caso, di sughero. Specie i produttori di sughero “high tech” come Diam.
È solo più “romantico” se si vuole. Perde su tutto il resto.
premetto che io sono completo sconoscitore delle problematiche
ma ho dubbi.

tu dici
che "lo studio sarebbe di parte interessata"
e va bene, l'orientamento sarebbe "interessato"... ma non il risultato...

e sostieni "silicone e screw cap tutta la vita"

da quel poco che leggo il tappo in sughero, invece, permette la "micro-ossigenazione" e l'invecchiamento del vino...

quindi... anche se lo studio è di parte... il vino invecchiato non va bene?
a quanto pare ce n'è una sterminata varietà, e prezzi, che sono spesi a ragione, o no, secondo te?
in cosa perderebbe?

tu, non hai nessun interesse di parte nel campo delle confezioni in silicone e dei tappi, o altro?

(6233)

Ultima modifica di raxas : 26-06-2026 alle 18:29.
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Old 26-06-2026, 18:46   #14
rattopazzo
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Anche la botte aggiunge aromi che il semplice acciaio non fa, ma questo non vuol dire che sia anche più conveniente farlo.
E' una caratteristica del legno rilasciare degli aromi nelle sostanze con cui viene in contatto, insomma sti scienziati hanno scoperto l'acqua calda.
E' anche se il principio dei tappi di sughero è differente, è risaputo che i sistemi di conservazione possono variare e non di poco le qualità organolettiche nel tempo, specialmente in periodi relativamente lunghi.
__________________
La fiducia cieca crea sudditi. La fiducia consapevole crea uomini liberi. Non seguo la folla, io la osservo 👀
#PensieroCritico
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Old 26-06-2026, 19:44   #15
raxas
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Quote:
Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
Anche la botte aggiunge aromi che il semplice acciaio non fa, ma questo non vuol dire che sia anche più conveniente farlo.
E' una caratteristica del legno rilasciare degli aromi nelle sostanze con cui viene in contatto,
parli dal punto di vista del costo di produzione, incluso costo e manutenzione delle botti, e luogo adatto, per fare bene...
MA è evidente che le "aziende" che possono certo non buttano le botti e il loro "storico di manifattura",
certamente queste non sono per la produzione "industriale"
che sarebbe un'altra cosa...
Quote:
insomma sti scienziati hanno scoperto l'acqua calda.
*lo hanno precisato con analisi, e arricchiscono il feedback, credi che sia inutile? tu cosa proponi di diverso o in più?*

(salvo che i brik e gli screw caps siano meglio... )
Quote:
E' anche se il principio dei tappi di sughero è differente, è risaputo che i sistemi di conservazione possono variare e non di poco le qualità organolettiche nel tempo, specialmente in periodi relativamente lunghi.
*come prima*

Ultima modifica di raxas : 26-06-2026 alle 20:10. Motivo: 6234
raxas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-06-2026, 20:53   #16
mmorselli
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Avanzamento della conoscenza sì, ma non nelle stupidaggini. Vini e formaggi non sono di certo la tipologia di prodotti che ti consente di avere un influenza geopolitica.
Non c'è nulla di più squallido dell'utilitarismo nella scienza. Secondo i tuoi principi non avremmo mai avuto Darwin dal momento che interessarsi alle tartarughe delle Galapagos non è certo qualcosa che ti consente di avere un'influenza geopolitica, ma non avremmo nemmeno avuto gente come Stephen Hawking dato che le teorie sui buchi neri è molto improbabile che avranno mai applicazioni industriali.

L'esempio più lampante di quanto sia miope come atteggiamento sono i matematici, la maggioranza dei ricercatori in matematica studia cose inutili, strutture che emergono da altre strutture e alle quali dedicano un'intera vita, senza che ci sia mezza applicazione pratica, né ora né mai... Poi, ogni tanto, dopo decenni o anche secoli, qualcuno prende una di queste intuizioni inutili, i suoi teoremi, le sue dimostrazioni, e sopra ci costruisce l'informatica, internet, lo streaming video, i pagamenti online, l'intelligenza artificiale, e cambia il mondo per come lo conoscevamo prima.
mmorselli è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-06-2026, 10:22   #17
Unax
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però ad una ricerca simile Tavernello dovrebbe rispondere con un'altra ricerca che dice che il brick ha effetti positivi sul vino
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Old 27-06-2026, 10:34   #18
Ripper89
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Non c'è nulla di più squallido dell'utilitarismo nella scienza. Secondo i tuoi principi non avremmo mai avuto Darwin dal momento che interessarsi alle tartarughe delle Galapagos non è certo qualcosa che ti consente di avere un'influenza geopolitica, ma non avremmo nemmeno avuto gente come Stephen Hawking dato che le teorie sui buchi neri è molto improbabile che avranno mai applicazioni industriali.

L'esempio più lampante di quanto sia miope come atteggiamento sono i matematici, la maggioranza dei ricercatori in matematica studia cose inutili, strutture che emergono da altre strutture e alle quali dedicano un'intera vita, senza che ci sia mezza applicazione pratica, né ora né mai... Poi, ogni tanto, dopo decenni o anche secoli, qualcuno prende una di queste intuizioni inutili, i suoi teoremi, le sue dimostrazioni, e sopra ci costruisce l'informatica, internet, lo streaming video, i pagamenti online, l'intelligenza artificiale, e cambia il mondo per come lo conoscevamo prima.
Inutili nel senso che non hanno "ancora" applicazioni.
Diverso da questo caso in cui è l'applicazione c'è ed è nota ma di per sè è inutile.

Certificare che qualcosa che già si usava contibuisce a dare un retrogusto ( che pochissimi palati sapranno distinguire ) a una semplice bevanda ?
Pensassero all'industria che conta va !

Chissà solo in questo decennio quanto denaro è stato speso in giro per l'UE per minkiate simile e che avrebbero potuto contribuire a rendere più efficace un eventuale chips act.

Ultima modifica di Ripper89 : 27-06-2026 alle 10:38.
Ripper89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-06-2026, 14:39   #19
mmorselli
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L'Avatar di mmorselli
 
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Messaggi: 5576
Quote:
Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Inutili nel senso che non hanno "ancora" applicazioni.
Potrebbero anche non averle mai, come fai a saperlo prima?

Quote:
Certificare che qualcosa che già si usava contibuisce a dare un retrogusto ( che pochissimi palati sapranno distinguire ) a una semplice bevanda ?
Non frega nulla a nessuno di certificarlo, per quello basta appunto uno esperto che assaggia entrambi, la ricerca scientifica si pone come obbiettivo spiegare il perché questo accade. E mentre lo spieghi possono emergere intuizioni o metodi che un giorno avranno applicazioni in altri campi. Non credo che quel team dedicherà l'intera carriera allo studio dei tappi di sughero.
mmorselli è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-06-2026, 17:07   #20
ionet
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Quote:
Originariamente inviato da Unax Guarda i messaggi
però ad una ricerca simile Tavernello dovrebbe rispondere con un'altra ricerca che dice che il brick ha effetti positivi sul vino
spesso prendo il vino in brik, ma e' triste riempire il bicchiere di vino dal cartone
per nobilitarlo lo svuoto dentro una caraffa..
beh non ci crederai ma veramente dalla caraffa sembra piu' buono

sicuramente il vetro non rilascia alcun che, deve essere un effetto psicologico
__________________
La legge di Moore è morta, sostituita dalla legge di Huang
Le gpu raddoppieranno di prezzo ogni due anni..
ionet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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