Libri, penne e carta al posto dei tablet: la Svezia ripensa il ruolo della tecnologia nelle scuole

[Mparlav]

Escludere del tutto, in quella fascia di eta, carta e penna è sbagliato così come escludere tablet ed altri strumenti informatici. Devono andare di pari passo.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ferste

Il mio "cuginetto" è medico a Goteborg da 10 anni, forse di più, porta a casa tanti di quei soldi che manco sa come spenderli

fuori da qui, pare che la meritocrazia abbia molto valore, quindi se vali vieni pagato !

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

fuori da qui, pare che la meritocrazia abbia molto valore, quindi se vali vieni pagato !

Ma va... salvo rare eccezioni dove hai meriti veramente fuori dal comune semplicemente è lo stipendio standard da quelle parti.

Ho la moglie di un mio amico che lavora in banca in Svizzera, semplice impiegata, e guadagna se paragonato all'Italia una marea di soldi ma non è che ha meriti particolari o che vale chissà che... semplicemente lì quelli sono gli standard e il costo della vita.

Non a caso con quello stipendio in Italia farebbe una vita non dico di lusso ma stando molto bene. Lì invece sono in un miniappartamento, in affitto e non voglio dire sopravvivono ma certo non fanno chissà che bella vita.

[ferste]

Originariamente inviato da gd350turbo

fuori da qui, pare che la meritocrazia abbia molto valore, quindi se vali vieni pagato !

sono d'accordo, ma quando era partito non era un bravo medico, era un bambinetto segaossa con poca esperienza, eppure già guadagnava il triplo di quello che avrebbe guadagnato in italia, poi lassù hanno investito su di lui, lo hanno preparato, formato, aggiornato, mica lo hanno tenuto a reggere il camice al Barone Birra di turno...una bella differenza rispetto a moltissimi casi qui da noi.

[gd350turbo]

Bè ma lo stipendio va parametrato al costo della vita la...
non va preso in senso assoluto

[ferste]

Originariamente inviato da Darkon

Ma va... salvo rare eccezioni dove hai meriti veramente fuori dal comune semplicemente è lo stipendio standard da quelle parti.

Si, ma lo stipendio standard tiene comunque conto di cosa fai e cosa hai fatto.

Ho la moglie di un mio amico che lavora in banca in Svizzera, semplice impiegata, e guadagna se paragonato all'Italia una marea di soldi ma non è che ha meriti particolari o che vale chissà che... semplicemente lì quelli sono gli standard e il costo della vita.

Non a caso con quello stipendio in Italia farebbe una vita non dico di lusso ma stando molto bene. Lì invece sono in un miniappartamento, in affitto e non voglio dire sopravvivono ma certo non fanno chissà che bella vita.

[/quote]
La Svizzera è un caso a parte, il costo della vita è spaventoso, non farà la bella vita ma rispetto alla vita che fa un bancario in affitto in un monolocale nella cintura torinese o milanese sembra di essere in Yuppies...

[supertigrotto]

1/6 della popolazione Italiana.
È facile fare il sindaco di paese,ma quando lo devi fare per una metropoli......

[randorama]

Originariamente inviato da ferste

La scuola svedese è nella merda nera.

Hanno grossi problemi di gestione della mole di immigrati, in età scolastica, che stanno assorbendo risorse come idrovore e creando oasi di violenza e ghettizzazione sconosciute fino a poco tempo fa.

non mi pare siano gli unici...

[ferste]

Originariamente inviato da randorama

non mi pare siano gli unici...

Purtroppo no, ma forse per loro è addirittura più sconvolgente, erano abituati bene.

Anche in Francia negli ultimi 10 anni c'è stato un netto peggioramento, ma hanno "risolto" facendo un sistema a due velocità, una per chi sta bene e una per i caproni.

In Germania non va molto meglio.

Entrambi si sono appiattiti sui risultati italiani, ma allo stesso tempo l'Italia ha un ritardo di latenza nel subire certe problematiche, quindi peggioreremo.

[piwi]

Originariamente inviato da Darkon

C se vi sembra che sia tutto così bello all'estero ma perché non fate i bagagli?

Seeee aspetta te

In realtà conosco diversi che l'hanno fatto, con varie storie alle spalle e relative prospettive. Qualcuno è rimasto, molti sono tornati.

Originariamente inviato da Saturn

Tanti starnazzano sul Giappone....il Giappone qui, il Giappone la.

Eh ... ho un caro amico "malato" di Giappone ... ogni volta che si cade sull'argomento, una discussione. Ci sono stato un anno fa, viaggio bellissimo e terra bellissima, il paradiso del turista, assoluta sicurezza, assistenza massima, luoghi affascinanti e tante simpatiche nerdosita'. Ma 1) la gente che lavora m'è sembrata veramente corrosa dallo stress ... anche io in questo periodo non me la passo bene sotto questo aspetto ... ma lì sembra proprio un sistema di vita. 2) Ambienti, in particolare spazi privati, troppo piccoli, non ci sono abituato. 3) Ho letto di gravi difficoltà d'inserimento per gli stranieri. La scarsa presenza di stranieri che ho visto lavorare lì ne dà riscontro.
Bello per turismo, ma preferisco vivere qua.

[nebuk]

Originariamente inviato da piwi

Eh ... ho un caro amico "malato" di Giappone ... ogni volta che si cade sull'argomento, una discussione. Ci sono stato un anno fa, viaggio bellissimo e terra bellissima, il paradiso del turista, assoluta sicurezza, assistenza massima, luoghi affascinanti e tante simpatiche nerdosita'. Ma 1) la gente che lavora m'è sembrata veramente corrosa dallo stress ... anche io in questo periodo non me la passo bene sotto questo aspetto ... ma lì sembra proprio un sistema di vita. 2) Ambienti, in particolare spazi privati, troppo piccoli, non ci sono abituato. 3) Ho letto di gravi difficoltà d'inserimento per gli stranieri. La scarsa presenza di stranieri che ho visto lavorare lì ne dà riscontro.
Bello per turismo, ma preferisco vivere qua.

Riguardo al punto 1, mi ricordo che quando ero a fare l'Erasmus in Finlandia avevamo conosciuto un ragazzo giapponese che era lì per fare il PhD. Il suo prof in Giappone gli faceva pressione perché doveva finire il dottorato con un anno di anticipo. Tutto il suo tempo era cronometrato, lui addirittura aveva trovato il modo di fumare le sigarette in 8 secondi (accensione-posacenere) per perdere meno tempo fuori dai libri.

[fukka75]

Originariamente inviato da gd350turbo

Bè ma lo stipendio va parametrato al costo della vita la...
non va preso in senso assoluto

*

[raxas]

nessuno che abbia citato qualche studio o riferimento? sul fatto che:
nella formazione della personalità CHE INTERAGISCE o del pensiero logico ATTRAVERSO le fasi infantili, diverse,
l'uso della mano, per la scrittura, cioè -impugnare la penna e scrivere-,
così come giocare coinvolgendo IL CORPO-E-I-SENSI (penso sì, tipo come fosse un addestramento e calibrazione dei "sensori"),
E' DIVERSO dal tamburellìo dei polpastrelli
su schermo android (o anche i relativi giochi anche online su pc)
o sulla tastiera (che comunque ha una fisicità maggiore, secondo me)?

se l'esplorazione viene presentata ASTRATTAMENTE dal compiersi dello sviluppo mentale, non è sorprendente poi vedere capacità TRONCATE...

[Unax]

Originariamente inviato da raxas

nessuno che abbia citato qualche studio o riferimento? sul fatto che:
nella formazione della personalità CHE INTERAGISCE o del pensiero logico ATTRAVERSO le fasi infantili, diverse,
l'uso della mano, per la scrittura, cioè -impugnare la penna e scrivere-,
così come giocare coinvolgendo IL CORPO-E-I-SENSI (penso sì, tipo come fosse un addestramento e calibrazione dei "sensori"),
E' DIVERSO dal tamburellìo dei polpastrelli
su schermo android (o anche i relativi giochi anche online su pc)
o sulla tastiera (che comunque ha una fisicità maggiore, secondo me)?

se l'esplorazione viene presentata ASTRATTAMENTE dal compiersi dello sviluppo mentale, non è sorprendente poi vedere capacità TRONCATE...

ecco lo studio

https://x.com/i/status/2039683429382369393

[ferste]

Originariamente inviato da Unax

ecco lo studio

https://x.com/i/status/2039683429382369393

No...no, secondo me non investiga abbastanza sulla dinamica cognitivo-comportamentale in un'osmosi di sentimenti paralleli che si intersecano, come nella famiglia di Nazareth.

[raxas]

Originariamente inviato da Unax

ecco lo studio

https://x.com/i/status/2039683429382369393

quindi sei andato a cagare

[azi_muth]

Originariamente inviato da Darkon

Che palle sti discorsi del menga... ma se vi sembra che sia tutto così bello all'estero ma perché non fate i bagagli?

Un te la prendere ma se c'è una cosa che proprio mi sta sulle balle è quando leggo di gente che incensa l'estero come la panacea di tutti i mali ma poi col piffero che parte e lo vive in prima persona.

Ti sembra tanto bello e qui tanto una merda? Parti. Vai.

Dopodiché ora partono le scusa... eh ma in Italia ho comprato casa, eh ma in Italia i miei genitori, eh ma gli amici... eh ma il lavoro. Alla fine guarda un po' quelli che spalano merda sull'Italia son quelli che non partono mai.

C'è tale una collezione di fallacie logiche in questo tuo post che è facile qualificarlo non solo come discorso del menga, ma idiozia sesquipedale del mese.
E su un forum com HW ci vuole talento, ma so benissimo che quello a te... non manca!

[Darkon]

Originariamente inviato da azi_muth

C'è tale una collezione di fallacie logiche in questo tuo post che è facile qualificarlo non solo come discorso del menga, ma idiozia sesquipedale.
La ridotta capacità di ragionare di taluni è effettivamente un ostacolo gigante al miglioramento di questo paese.

Se questo paese non migliora allora parti... bla bla bla... gli altri fanno discorsi illogici, idioti ecc... ecc... ma fino a prova contraria questo paese mi ha istruito, curato, mi ha dato un lavoro più che dignitoso, mi ha permesso di farmi una famiglia a oggi non sarò e non farò la vita di Berlusconi o simili questo è certo ma non mi manca niente quindi sì mi da parecchio fastidio chi spala merda sull'Italia ma guarda caso poi dall'Italia non ci pensa nemmeno di andarsene.

E sia chiaro la stessa cosa perché non vorrei esser confuso con qualche elemento di estrema destra la dico a proposito dell'UE dato che adesso va di moda spalare merda anche sull'UE. A chi non gli piace e non gli va bene e a solo di che parlarne male senza muovere un dito che se ne andasse dove pensa che tutto è perfetto.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Darkon

Se questo paese non migliora allora parti... bla bla bla... gli altri fanno discorsi illogici, idioti ecc... ecc... ma fino a prova contraria questo paese mi ha istruito, curato, mi ha dato un lavoro più che dignitoso, mi ha permesso di farmi una famiglia a oggi non sarò e non farò la vita di Berlusconi o simili questo è certo ma non mi manca niente quindi sì mi da parecchio fastidio chi spala merda sull'Italia ma guarda caso poi dall'Italia non ci pensa nemmeno di andarsene.

E sia chiaro la stessa cosa perché non vorrei esser confuso con qualche elemento di estrema destra la dico a proposito dell'UE dato che adesso va di moda spalare merda anche sull'UE. A chi non gli piace e non gli va bene e a solo di che parlarne male senza muovere un dito che se ne andasse dove pensa che tutto è perfetto.

Quello che hai scritto è un po' come dire che chi riconosce che la Francia ha giocato meglio le qualificazioni dovrebbe direttamente tifarla e andarsene, solo perché la Italia ha vinto 4 Mondiali e 2 Europei.
Questo all'indomani della sua eliminazione con un squadra modestissima come la Bosnia.

E' un discorso idiota perchè quello che tu scrivi non cambia una virgola delle criticità di paese che naviga ormai nella classifica bassa di un qualsiasi indice di sviluppo per un paese del primo mondo.
Fare il confronto con altri paesi è doveroso intanto per inquadrare i problemi che abbiamo ed eventualmente per mutuare possibili soluzioni.

E' un discorso idiota perchè si puo' benissmo criticare quello che non va eppure avere ottimi motivi per restare.

Nascondere le magagne del proprio paese sotto un orgoglio nazionalistico da due spicci (e spesso immotivato) serve solo a perpetuare i risultati modestissimi in cui ormai ci barcameniamo e non serve a fermare la via di decadenza che abbiamo imboccato.
I primi a farne le spese potrebebro essere proprio i tuoi figli.

Spalare merda e criticare oggettivamente non sono la stessa cosa.

[Darkon]

Originariamente inviato da azi_muth

Quello che hai scritto è un po' come dire che chi riconosce che la Francia ha giocato meglio le qualificazioni dovrebbe direttamente tifarla e andarsene, solo perché la Italia ha vinto 4 Mondiali e 2 Europei.
Questo all'indomani della sua eliminazione con un squadra modestissima come la Bosnia.

E' un discorso idiota perchè quello che tu scrivi non cambia una virgola delle criticità di paese che naviga ormai nella classifica bassa di un qualsiasi indice di sviluppo per un paese del primo mondo.
Fare il confronto con altri paesi è doveroso intanto per inquadrare i problemi che abbiamo ed eventualmente per mutuare possibili soluzioni.

E' un discorso idiota perchè si puo' benissmo criticare quello che non va eppure avere ottimi motivi per restare.

Nascondere le magagne del proprio paese sotto un orgoglio nazionalistico da due spicci (e spesso immotivato) serve solo a perpetuare i risultati modestissimi in cui ormai ci barcameniamo e non serve a fermare la via di decadenza che abbiamo imboccato.
I primi a farne le spese potrebebro essere proprio i tuoi figli.

Spalare merda e criticare oggettivamente non sono la stessa cosa.

Quindi vorresti farmi credere che la gente che spala merda su Italia, Europa e l'elenco sarebbe lungo è, fatta eccezione per una minuscola minoranza, gente informata, che guarda a classifiche internazionali, che critica per motivi costruttivi e non semplicemente per spalare merda, che ci tiene realmente a migliorare il paese e non semplicemente a fare post pescati alla sagra del luogo comune su facebook e che sa di cosa parla?!?!

Se mi dici che TE sei così e che la TUA è una critica costruttiva posso anche crederci. Se mi dici che il 99,x% di chi scrive certe cose fa critica costruttiva perdona il meme ma ci sta tutto:



Se ti vuoi divertire leggiti gli informati che criticano sapendo cosa scrivono per il fatto che per qualche ora non si potranno fare bonifici a causa del target2. C'è gente che scrive cose talmente imbarazzanti e di una ignoranza tale che più che parlare di critica o meno ci sarebbe da capire come sia possibile che abbiano un titolo di studio e se sei il caso di revocargli il diritto di voto.