Battaglia a Roma sul pass ZTL da 1.000 euro per le auto elettriche, pronta la contro-mozione

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ne_150132.html

Le forze d'opposizione nel consiglio di Roma si mettono di traverso, e annunciano battaglia contro la proposta di pass ZTL da 1.000 euro per le auto elettriche

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Darkon]

Non mi è chiara una cosa...

Ma una termica quanto paga annualmente?

Perché se una termica paga 1000€ per me è giusto che anche l'elettrica paghi 1000€ nonostante sapete che sono pro-elettrico ma ciò non significa essere ingiusti.


Detto ciò poi per quanto mi riguarda metterei elettriche/ibride/termiche/qualsiasi altra cosa a 1000€/mese per la ZTL perché quello che la gente ancora non capisce è che in centro non si va in macchina.

Usare la macchina dentro metropoli congestionate dev'essere talmente costoso che se proprio la vuoi usare devi contribuire al bilancio in misura enorme quindi metterei dei costi che sfiorino l'assurdo con la sola eccezione di chi accede con mezzi da lavoro (idraulico, muratore ecc...), no impiegati o dipendenti che non hanno da portarsi dietro attrezzature.

[AlexSwitch]

Ohpps... ma davvero gli " elettriciaisti " pretendono di avere franchigia assoluta solo per il fatto di accomodare i loro lombi su una BEV?

Concordo con quanto scritto da Darkon: la ZTL si rivolge a tutti i tipi di veicoli a 4 ruote! Vuoi sfoggiare la tua bella BEV, ibrida, termica per le strade del centro di Roma e non sei residente nella zona? Paga! Altrimenti ci sono metro, tram, bus e taxi!

Comunque voglio vedere quando, tra non molto tempo, applicheranno le accise anche sulla corrente per le ricariche!!

[Darkon]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ohpps... ma davvero gli " elettriciaisti " pretendono di avere franchigia assoluta solo per il fatto di accomodare i loro lombi su una BEV?

Concordo con quanto scritto da Darkon: la ZTL si rivolge a tutti i tipi di veicoli a 4 ruote! Vuoi sfoggiare la tua bella BEV, ibrida, termica per le strade del centro di Roma e non sei residente nella zona? Paga! Altrimenti ci sono metro, tram, bus e taxi!

Comunque voglio vedere quando, tra non molto tempo, applicheranno le accise anche sulla corrente per le ricariche!!

In realtà cambia poco perché le quantità sono molto diverse. Mi pare che ai tempi si fece il conto che per coprire il gettito delle accise bastava aumentare il kWh di 0,05€ o qualcosa del genere ma comunque relativamente poca roba.

Semmai il punto è che dato che non c'è un modo sicuro per differenziare tra kWh usato per l'auto e kWh usato per il forno di casa è che spostare le accise in maniera diretta andrebbe a gravare enormemente sulle attività e se escludi anche le attività sulle fasce più deboli che magari manco hanno un'auto.

Senza contare che il benestante di turno potrebbe ricaricare col suo fotovoltaico quindi di fatto non pagando accisa.

Secondo me le accise saranno spostate su altro che sia IRPEF o assicurazione o vattela a pesca ma non credo sul kWh. Poi è una mia sensazione eh... non è che ho nulla di concreto in mano.

[bobby10]

Buahahaha

17.000

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Secondo me le accise saranno spostate su altro che sia IRPEF o assicurazione o vattela a pesca ma non credo sul kWh. Poi è una mia sensazione eh... non è che ho nulla di concreto in mano.

Come è sempre stato e come sempre sarà, le sposteranno nella maniera più semplice e che garantisca il minimo di evasione.

Quindi, corrente elettrica al primo posto.

Comunque se vai in centro ora ci circolano più auto che fuori, metaforicamente parlando ovviamente, con il fatto che basta che un finto ibrido tipo la panda per andarci tranquillamente, perchè non sfruttare la cosa ?

Dakron è severo ma giusto ed ha ragione !

[Cromwell]

Originariamente inviato da gd350turbo

Come è sempre stato e come sempre sarà, le sposteranno nella maniera più semplice e che garantisca il minimo di evasione.

...e con più introiti rispetto a prima

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ohpps... ma davvero gli " elettriciaisti " pretendono di avere franchigia assoluta solo per il fatto di accomodare i loro lombi su una BEV?

Concordo con quanto scritto da Darkon: la ZTL si rivolge a tutti i tipi di veicoli a 4 ruote! Vuoi sfoggiare la tua bella BEV, ibrida, termica per le strade del centro di Roma e non sei residente nella zona? Paga! Altrimenti ci sono metro, tram, bus e taxi!

Comunque voglio vedere quando, tra non molto tempo, applicheranno le accise anche sulla corrente per le ricariche!!

E come faresti a distinguere tra corrente per ricariche e corrente per il resto? I prodotti che la utilizzano mica trasmettono alla rete che cosa sono. E comunque sulla corrente già ci sono le accise, la differenza è che il prezzo resta più stabile nel tempo.

[ferste]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

E come faresti a distinguere tra corrente per ricariche e corrente per il resto? I prodotti che la utilizzano mica trasmettono alla rete che cosa sono. E comunque sulla corrente già ci sono le accise, la differenza è che il prezzo resta più stabile nel tempo.

Sarebbe possibile solo se la normativa obbligasse ad utilizzare wallbox che trasmettano i dati, allo stato attuale è impossibile.

Molto più semplice cacciare 4 cent\kwh su tutto e via...

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da ferste

Sarebbe possibile solo se la normativa obbligasse ad utilizzare wallbox che trasmettano i dati, allo stato attuale è impossibile.

Molto più semplice cacciare 4 cent\kwh su tutto e via...

Sarebbe una normativa a mio avviso impossibile. Le questioni di impianti elettrici si basano sulle normative di sicurezza, una volta che sono rispettate quelle non puoi obbligare ad utilizzare uno strumento o un altro. E comunque non avresti nessun modo per scoprire i trasgressori se non con controlli a campione. Ed anche facessero i controlli, io potrei dichiarare che non ho la wallbox perché ricarico solo alle colonnine.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

E come faresti a distinguere tra corrente per ricariche e corrente per il resto? I prodotti che la utilizzano mica trasmettono alla rete che cosa sono. E comunque sulla corrente già ci sono le accise, la differenza è che il prezzo resta più stabile nel tempo.

Le colonnine pubbliche per la strada servono solamente per ricaricare veicoli elettrici!

A casa potrebbero obbligare ad identificare la wallbox che segnerebbe i Kwh utilizzati per la ricarica. Ovviamente per chi ha impianti fotovoltaici basta denunciarli e far pagare un forfettario annuo.
Insomma di mezzi, volendo, ce ne sono.

Scordatevi che lo Stato rinunci agli introiti delle accise sui carburanti e tanto meno che si faccia pagare a tutta la collettività la fiscalità su un bene, l'energia elettrica per autotrazione, utilizzato solamente da possessori di BEV.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da AlexSwitch

...faccia pagare a tutta la collettività la fiscalità su un bene, l'energia elettrica per autotrazione, utilizzato solamente da possessori di BEV.

Non sarebbe certamente il primo caso !

[Axios2006]

Originariamente inviato da Darkon

Non mi è chiara una cosa...

Ma una termica quanto paga annualmente?

Perché se una termica paga 1000€ per me è giusto che anche l'elettrica paghi 1000€ nonostante sapete che sono pro-elettrico ma ciò non significa essere ingiusti.


Detto ciò poi per quanto mi riguarda metterei elettriche/ibride/termiche/qualsiasi altra cosa a 1000€/mese per la ZTL perché quello che la gente ancora non capisce è che in centro non si va in macchina.

Usare la macchina dentro metropoli congestionate dev'essere talmente costoso che se proprio la vuoi usare devi contribuire al bilancio in misura enorme quindi metterei dei costi che sfiorino l'assurdo con la sola eccezione di chi accede con mezzi da lavoro (idraulico, muratore ecc...), no impiegati o dipendenti che non hanno da portarsi dietro attrezzature.

Le ZTL servono solo a fare cassa... Manco avessero salvato il mondo... Poi, la spesa, tipo i surgelati, la porti con l'autobus, carico sotto le braccia...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da gd350turbo

Non sarebbe certamente il primo caso !

Considerando che, nonostante tutto, il ban del 2035 è ancora in vigore e quindi il numero delle BEV aumenterà nel tempo, sarebbe bene che ci pensassero. Vuoi usare la tua macchina elettrica? Paghi l'accisa addizionale sul Kw/h, come si paga quella sui carburanti.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Considerando che, nonostante tutto, il ban del 2035 è ancora in vigore e quindi il numero delle BEV aumenterà nel tempo, sarebbe bene che ci pensassero. Vuoi usare la tua macchina elettrica? Paghi l'accisa addizionale sul Kw/h, come si paga quella sui carburanti.

E non solo quella ma tutto il resto !

[ferste]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Sarebbe una normativa a mio avviso impossibile. Le questioni di impianti elettrici si basano sulle normative di sicurezza, una volta che sono rispettate quelle non puoi obbligare ad utilizzare uno strumento o un altro. E comunque non avresti nessun modo per scoprire i trasgressori se non con controlli a campione. Ed anche facessero i controlli, io potrei dichiarare che non ho la wallbox perché ricarico solo alle colonnine.

Si, sono d'accordo.

Originariamente inviato da AlexSwitch

Le colonnine pubbliche per la strada servono solamente per ricaricare veicoli elettrici!

e fin qui sarebbe relativamente semplice...in teoria...

A casa potrebbero obbligare ad identificare la wallbox che segnerebbe i Kwh utilizzati per la ricarica. Ovviamente per chi ha impianti fotovoltaici basta denunciarli e far pagare un forfettario annuo.
Insomma di mezzi, volendo, ce ne sono.

Fai facile una cosa che nè tecnicamente nè normativamente lo è.

Scordatevi che lo Stato rinunci agli introiti delle accise sui carburanti e tanto meno che si faccia pagare a tutta la collettività la fiscalità su un bene, l'energia elettrica per autotrazione, utilizzato solamente da possessori di BEV.

Parli dello Stato che fa pagare alla collettività le multe sui balneari? Che mantiene qualche decina di migliaia di Forestali? Con sprechi vicini ai 200 mld all'anno? Hai vissuto all'Estero? Lo Stato non si muove in base ai tuoi o miei desiderata...

[Unax]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

E come faresti a distinguere tra corrente per ricariche e corrente per il resto? I prodotti che la utilizzano mica trasmettono alla rete che cosa sono. E comunque sulla corrente già ci sono le accise, la differenza è che il prezzo resta più stabile nel tempo.

si calcola il consuma medio di una famiglia e tutto il consumo in più lo fai pagare con accise maggiorate

come pensi che beccano quelli che si creano piantagioni di marijuana e le fanno crescere utilizzando illuminazione artificiale? dai consumi spropositati

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ferste

Si, sono d'accordo.



e fin qui sarebbe relativamente semplice...in teoria...



Fai facile una cosa che nè tecnicamente nè normativamente lo è.




Parli dello Stato che fa pagare alla collettività le multe sui balneari? Che mantiene qualche decina di migliaia di Forestali? Con sprechi vicini ai 200 mld all'anno? Hai vissuto all'Estero? Lo Stato non si muove in base ai tuoi o miei desiderata...

Perchè mai? Che problema ci sarebbe a render una wallbox anche un misuratore fiscale come lo sono i contatori della luce e del gas?

[Darkon]

Originariamente inviato da Axios2006

Le ZTL servono solo a fare cassa... Manco avessero salvato il mondo... Poi, la spesa, tipo i surgelati, la porti con l'autobus, carico sotto le braccia...

Te mi vuoi dire che per fare la spesa non trovi miglior posto che dentro la ZTL?

Ma io manco per sbaglio andrei a fare la spesa dentro la ZTL dove tutto è caro oltre ogni limite semmai il contrario: se abito dentro la ZTL vado fuori al centro commerciale solitamente in periferia a fare la spesa cercando i prezzi più convenienti.

Non raccontiamoci balle... nella ZTL la gente ci va perché gli piace guardare le vetrine del centro e cose del genere. Non certo per fare la spesa. E chi compra nei negozi del centro non è certo un povero cristo ma gente che può permettersi prezzi fotonici e quindi può pagare anche la ZTL.

[ferste]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Perchè mai? Che problema ci sarebbe a render una wallbox anche un misuratore fiscale come lo sono i contatori della luce e del gas?

Quindi procediamo con ispezioni casa per casa a tutti quelli che hanno comprato un'auto elettrica, li obblighiamo ad installare un contatore apposta a loro spese...auguri ai giuristi che dovranno scrivere la normativa...