SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[ARSENIO_LUPEN]

Originariamente inviato da Anto_Dur

Anche io ormai gli hdd non li uso piu per l'archiviazione ma gli ssd sata attualmente

Volessi acquistarne uno adesso come unità di backup interna?

Avevo pensato di comprare un nvme m2 da 500GB da collegare tramite interfaccia allo slot sata del Mini PC.
Essendo solo di backup per i dati, non guardavo le prestazioni, ma un eventuale riciclo futuro su PC con solo slot M2.

Idea sbagliata?

[Anto_Dur]

Originariamente inviato da ARSENIO_LUPEN

Volessi acquistarne uno adesso come unità di backup interna?

Avevo pensato di comprare un nvme m2 da 500GB da collegare tramite interfaccia allo slot sata del Mini PC.
Essendo solo di backup per i dati, non guardavo le prestazioni, ma un eventuale riciclo futuro su PC con solo slot M2.

Idea sbagliata?

Se lo trovi ad un buon prezzo potrebbe essere una buona idea e specialmente se 500 gb ti bastano ovviamente. Se hai intenzione un futuro di mettere altri dati magari vedi te se anche da 1 tb. Io di solito i sata li utilizzo per quello. Ma anche non m2. Anche se c'è da dire che i m2 sata non sono molto veloci come gli m2 normali. Dunque se un futuro lo metti nello slot nvme m2(non hanno gli stessi contatti tra sata e nvme sempre m2) non funziona. Da contare anche questo.


Edit: Se no cerca di optare per un sata 2,5 cosi lo puoi mettere su pc futuri. Dato che i sata m2 sono vecchi

[ARSENIO_LUPEN]

Vedo che anche i sata da 2.5" sono raddoppiati nel prezzo, quasi 100€ per 500GB.

Non mi riferisco ad un sata M2, ma un SSD NVMe (Pci Express) da collegare tramite intefaccia alla sata interna del PC.
Tipo questo: https://www.amazon.it/KALEA-INFORMAT...754/ref=sr_1_4

In futuro posso riutilizzare il disco con prestazioni migliori rispetto ad un sata da 2.5"

[aled1974]

e il tuo pc ha un connettore U2?


copio dal tuo link:

QUESTO ADATTATORE NON È UN ADATTATORE "TO SATA" MA UN ADATTATORE "TO U2", LEGGERE LA DESCRIZIONE.

^^

ciao ciao

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da ARSENIO_LUPEN

Vedo che anche i sata da 2.5" sono raddoppiati nel prezzo, quasi 100€ per 500GB.

Non mi riferisco ad un sata M2, ma un SSD NVMe (Pci Express) da collegare tramite intefaccia alla sata interna del PC.
Tipo questo: https://www.amazon.it/KALEA-INFORMAT...754/ref=sr_1_4

In futuro posso riutilizzare il disco con prestazioni migliori rispetto ad un sata da 2.5"

In termini di convenienza economica ha più senso prendere un NVMe con un adattatore del genere che un SSD SATA supersovraprezzato e di velocità nettamente peggiori (perché tra 1TB di SATA a 100 euro e 1TB di NVMe sempre a 100 euro o poco più ci passa una differenza di quasi 7 GB/s), però come dice aled1974, c'è la possibilità di collegare l'NVMe tramite connettore U.2? Io so che gli SSD U.2 sono delle stesse dimensioni degli SSD SATA 2,5'', infatti 2,5'' = U.2 ma non mi sembra che il connettore sia lo stesso vedendo le rappresentazioni su internet.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ARSENIO_LUPEN

Vedo che anche i sata da 2.5" sono raddoppiati nel prezzo, quasi 100€ per 500GB.

Non mi riferisco ad un sata M2, ma un SSD NVMe (Pci Express) da collegare tramite intefaccia alla sata interna del PC.
Tipo questo: https://www.amazon.it/KALEA-INFORMAT...754/ref=sr_1_4

In futuro posso riutilizzare il disco con prestazioni migliori rispetto ad un sata da 2.5"

Ne discutemmo già qualche post fa, il protocollo nvme non è convertibile in sata in modo diretto, e non esistono adattatori che lo facciano.

Il connettore U.2 anche se esteticamente è simile a quello sata è un altro standard.

Se hai un PC desktop, puoi comprare degli adattatori pcie per nvme, però anche qui dipende dal bios e potrebbe essere necessario farsi un bios mod per aggiungere il modulo nvme per farlo riconoscere per il boot.

Sui notebook c'è poco da fare, se non hai uno slot nvme, puoi solo usare ssd sata, o al massimo un enclosure USB se vuoi usare un NVME.

[Anto_Dur]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

In termini di convenienza economica ha più senso prendere un NVMe con un adattatore del genere che un SSD SATA supersovraprezzato e di velocità nettamente peggiori (perché tra 1TB di SATA a 100 euro e 1TB di NVMe sempre a 100 euro o poco più ci passa una differenza di quasi 7 GB/s), però come dice aled1974, c'è la possibilità di collegare l'NVMe tramite connettore U.2? Io so che gli SSD U.2 sono delle stesse dimensioni degli SSD SATA 2,5'', infatti 2,5'' = U.2 ma non mi sembra che il connettore sia lo stesso vedendo le rappresentazioni su internet.

Concordo non ci avevo pensato ad un adattatore anche se da considerare quanto costa e se ci entra

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da Ubro92

Ne discutemmo già qualche post fa, il protocollo nvme non è convertibile in sata in modo diretto, e non esistono adattatori che lo facciano.

Il connettore U.2 anche se esteticamente è simile a quello sata è un altro standard.

Se hai un PC desktop, puoi comprare degli adattatori pcie per nvme, però anche qui dipende dal bios e potrebbe essere necessario farsi un bios mod per aggiungere il modulo nvme per farlo riconoscere per il boot.

Sui notebook c'è poco da fare, se non hai uno slot nvme, puoi solo usare ssd sata, o al massimo un enclosure USB se vuoi usare un NVME.

"U.2" indica soltanto il fattore di forma, cioè 2,5''. Dal momento che gli SSD U.2 usano l'interfaccia PCIe (connettore SFF-8639), gli SSD che sfruttano l'interfaccia PCIe sono compatibili con un adattatore U.2, quindi non importa che protocollo venga usato, se AHCI (quello degli SSD SATA 2,5'' o degli SSD SATA M.2) o NVMe (anche se la stragrande maggioranza degli SSD PCIe M.2 è NVMe come ben sappiamo).

L'unica differenza tra U.2 e SSD 2,5'' alla fine è l'interfaccia e il connettore, nient'altro, gli U.2 è come se in un certo senso fossero degli NVMe 2,5''.


Consiglio di leggere questa mia guida per maggiori informazioni: https://riccardo-buonaurio.gitbook.i...lici-2-5-o-u.2.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

"U.2" indica soltanto il fattore di forma, cioè 2,5''. Dal momento che gli SSD U.2 usano l'interfaccia PCIe (connettore SFF-8639), gli SSD che sfruttano l'interfaccia PCIe sono compatibili con un adattatore U.2, quindi non importa che protocollo venga usato, se AHCI (quello degli SSD SATA 2,5'' o degli SSD SATA M.2) o NVMe (anche se la stragrande maggioranza degli SSD PCIe M.2 è NVMe come ben sappiamo).

L'unica differenza tra U.2 e SSD 2,5'' alla fine è l'interfaccia e il connettore, nient'altro, gli U.2 è come se in un certo senso fossero degli NVMe 2,5''.


Consiglio di leggere questa mia guida per maggiori informazioni: https://riccardo-buonaurio.gitbook.i...lici-2-5-o-u.2.

Ha una mobo con connettore U2? Il problema sta li... Da quanto mi è parso di capire lui voleva usarlo per metterlo su un normale pc con attacchi sata...

[makka]

Quell'adattatore infatti risulta "restituito frequentemente",
probabilmente in molti lo prendono e poi non sanno dove collegarlo.

[ARSENIO_LUPEN]

Grazie a tutti per le risposte e chiarimenti.
Si, ho sbagliato a NON leggere tutta la descrizione, il mio Mini PC ha una porta Sata (come i notebook) per un'eventuale disco aggiuntivo da 2.5".

Quindi non posso utilizzare un disco NVMe con adattatore perchè non è U2.
Pensandoci potrei fare diversamente... in casa ho un HDD esterno da 2.5" per il backup, metto quello dentro al PC e compro un NVMe come disco di backup esterno.

Il Mini PC è un Minisforum UM560 XT, sul frontale ha una porta USB-C da 10 GBit/s, quindi riuscirei a sfruttare tutta la velocità.

[Black (Wooden Law)]

News degli ultimi tempi, signore e signori.
1. è ufficiale: la crisi di memorie, di questo passo, farà aumentare anche i costi e i prezzi delle auto, specialmente quelle elettriche. Questo perché in tutte le auto vengono utilizzati dei chip di memoria economici che però richiedono elevati standard di sicurezza e lunghi cicli di sviluppo, considerandolo (il segmento delle memorie nel mercato dell’automobile) un segmento a basso margine all’interno dell’industria dei semiconduttori. Attualmente il mercato delle memorie delle automobile vale circa $16 miliardi, circa il 5% dell’intero mercato delle memorie, e la continua concentrazione da parte dei produttori di DRAM verso HBM continuerà a far peggiorare la carenza generale dei chip di memoria. Dal momento che i veicoli a combustione interna hanno circa 200 chip di memorie, quelli elettrici circa 1.000 chip e quelli a guida autonoma 2.000 chip, i veicoli elettrici di fascia alta (che hanno anche la guida autonoma) potrebbero vedere un’innalzamento del prezzo della DRAM del 500%, passando da $200 a $1.200 per veicolo;
2. Micron, dopo YMTC e Kioxia, è la prima azienda ad annunciare un aumento della capacità di produzione delle NAND flash. In un loro articolo, infatti, dicono di aver stanziato un piano da $24 miliardi in 10 anni per fornire 700.000 piedi quadrati (ft²) di camere bianche in più nella loro fab in Singapore. L’inizio di produzione di wafer, però, è previsto per… la seconda metà del 2028. Già. Quando la bolla potrebbe già esser scoppiata e questa crisi finita (speriamo, magari anche prima). Quest’espansione creerà 1.600 posti di lavoro secondo Micron;
3. dal momento che gli SSD e i banchi RAM (che usano chip DRAM) ammontano per i prezzi dei portatili di circa il 10-25% e dato che secondo TrendForce i prezzi degli SSD nell'1Q26 sono aumentati del 70% mentre quelli dei chip DRAM dell'80%, la crisi delle memorie colpirà sensibilmente il mercato dei computer che è previsto entrare un periodo di stagnazione. Anche per quanto riguarda gli altri componenti la storia non cambia con Intel che ha aumentato i prezzi delle CPU consumer del 10% e che assieme a AMD prevede presto di aumentare i prezzi delle CPU server del 15%. I prezzi delle CPU consumer stanno aumentando perché Intel e AMD si stanno focalizzando sul settore enterprise;
4. secondo questo grafico di TrendForce che paragona i prezzi dei chip NAND flash MLC, TLC e QLC tra gennaio 2026 e dicembre 2025, il prezzo medio di un chip NAND flash TLC è salito di circa il 30%. Quello di un chip NAND flash QLC, invece, è salito del 30% e quello di un chip NAND flash MLC del 60+%;
5. YMTC mette il turbo: i media coreani riportano che la terza fab a Wuhan che è prevista aggiungere una capacità produttiva di 100.000 wafer al mese (wpm) ora ha come target di fine costruzione la seconda metà del 2026, non più il 2027. Tenendo conto che la prima fab opera a 95.000 wpm, la seconda fab opererà a breve a 100.000 wpm e la terza fab, una volta completata, a 100.000 wpm, prevedo la capacità produttiva di YMTC di raggiungere i 300.000 wpm per la prima metà del 2027. Con 300.000 wpm la produzione si avvicina parecchio a quella di Samsung in termini di volumi;
6. Sandisk pagherà più di un miliardo di dollari a Kioxia per prolungare la propria joint venture (JV) di produzione di NAND flash nella fab di Yokkaichi nella prefettura Mie (Giappone, ovviamente) di 5 anni. La JV doveva scadere a fine 2029 ma è stata prolungata fino al 2034, stesso anno del contratto con la fab di Kitakami nella prefettura Iwate. In Giappone Sandisk e Kioxia collaborano nelle fab per i processi front-end che riguardano la formazione dei circuiti sui wafer, dice Nikkei, mentre le operazioni di vendita e di packaging vengono gestite separatamente da entrambe le aziende. Un altro aspetto interessante che ci dice Nikkei è che nelle fab in Giappone Kioxia si occupa della gestione delle camere bianche, della strumentazione per la produzione dei chip/die NAND flash e anche della R&S mentre Sandisk fornisce assistenza tecnica nell'aumento della produttività manifatturiera e in altre aree non specificate. Tuttavia, i rapporti tra Kioxia e Sandisk sembrano essersi un po' scaldati prima del rinnovo di questo miliardario contratto visto che il personale di Kioxia dice che vendono i loro prodotti a Sandisk ad un prezzo vero basso e che Sandisk sfrutti Kioxia soltanto per fare business. Proprio per questo motivo, a quanto pare, Sandisk ha firmato questo contratto da più di $1 miliardo.

[Black (Wooden Law)]

Quest'ultima news non posso darla dentro l'elenco, rischierebbe di passare sottogamba nonostante la sua enorme importanza.

BREAKING: finalmente, dopo 5 mesi dall'inizio del superciclo delle memorie, Samsung e SK hynix hanno deciso di aumentare gli investimenti negli ultimi chip NAND flash che sono stati finora ritardati in favore ai chip DRAM. Parlando dei numeri, Samsung ha finora prodotto le proprie NAND flash V9 (286L) ad un bassissimo ritmo di 15.000 wpm nelle fab di Pyeongtaek (Corea del Sud). Ora sta pianificando la conversione delle NAND flash V6 (128L) e V7 (176L) della linea X2 nell'impianto di Xi'an, Cina, verso le NAND flash V9. La linea X1 della stessa fab ha quasi finito la conversione verso le NAND flash V8 da 236L. Il volume di conversione dovrebbe riguardare 40.000-50.000 wpm e la produzione di massa è prevista per l'anno prossimo.

Per quanto concerne SK hynix, invece, sta producendo le proprie NAND flash V9 da 321L ad un ritmo di 20.000 wpm al momento e prevede un aumento di 10.000 wpm alla fab M15 a Cheongju (Corea del Sud) per il 2Q26.

[giovanni69]

... pensavo di leggere che Samsung e SK hynix non volessero più consegnare i wafer prenotati da Altman....

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da giovanni69

... pensavo di leggere che Samsung e SK hynix non volessero più consegnare i wafer prenotati da Altman....

Samsung e SK hynix non hanno fermato l'accordo ma NVIDIA sì, quello dei $100 miliardi d'investimento da parte loro: https://www.wsj.com/tech/ai/the-100-...n-ice-aa3025e3. Potrebbe essere anche il primo segnale del collasso della bolla...

[Black (Wooden Law)]

Si prevede Samsung e SK hynix toccare i livelli di tassi di margine più alti da quasi 10 anni, da quando c'è stata l'ultima crisi di memorie nel 2017. I tassi di margine dovrebbero arrivare ad un 40-50% (nel 4Q26 erano del 20%): https://x.com/jukan05/status/2018848328373653783.

Perlopiù, Morgan Stanley prevede profitti operativi fuori di testa per Samsung e SK hynix nel 2027. Più precisamente, prevede per Samsung $218,5 miliardi e per SK hynix $155 miliardi. Samsung in questa maniera diventerebbe l'azienda con il più alto profitto di sempre visto che la prima ad esserlo per ora è Saudi Aramco con un profitto di $161,1 miliardi nel 2022.

Nel frattempo le ultime notizie di YMTC ci dicono che la terza fab a Wuhan di cui il completamente è previsto per la seconda metà del 2026 produrrà per il 50% delle proprie capacità die DRAM (più precisamente chip LPDDR5) e sappiamo anche che YMTC sta lavorando a delle soluzioni di hybrid bonding per HBM (tecnologia
mai usata finora per HBM, per ora si usa TSV) oltre a star parlando con aziende di packaging proprio per HBM. YMTC, quindi, è sicuro che entrerà nel mercato della DRAM a breve: fonte 1: https://x.com/dnystedt/status/2018484638168293456; fonte 2: https://x.com/jukan05/status/2018594789248348661.

Peccato soltanto che siano finiti i tempi in cui i chip NAND flash (e DRAM anche se non abbiamo esperienza di chip CXMT in Europa) di YMTC costavano la metà dei produttori occidentali/"famosi" visto che a quanto pare YMTC sta prezzando wafer NAND flash da 1Tb a $21-$21,5 in alcuni canali mentre SK hynix li sta prezzando tutti quanti a $20 (stessa capacità ovviamente). L'unico lato positivo è che YMTC è in grado di continuare a fornire un buon numero di volumi di NAND flash a differenza di SK hynix che li fa pagare meno ma che ne offre molti meno: https://x.com/jukan05/status/2018902168456355868.

[ARSENIO_LUPEN]

Originariamente inviato da ARSENIO_LUPEN

Grazie a tutti per le risposte e chiarimenti.
Si, ho sbagliato a NON leggere tutta la descrizione, il mio Mini PC ha una porta Sata (come i notebook) per un'eventuale disco aggiuntivo da 2.5".

Quindi non posso utilizzare un disco NVMe con adattatore perchè non è U2.
Pensandoci potrei fare diversamente... in casa ho un HDD esterno da 2.5" per il backup, metto quello dentro al PC e compro un NVMe come disco di backup esterno.

Il Mini PC è un Minisforum UM560 XT, sul frontale ha una porta USB-C da 10 GBit/s, quindi riuscirei a sfruttare tutta la velocità.

Alla fine ho risolto acquistando un SSD esterno con USB-C, mi costava meno.

[sbaffo]

Originariamente inviato da ARSENIO_LUPEN

Alla fine ho risolto acquistando un SSD esterno con USB-C, mi costava meno.

Ho notato anche io che costano meno gli esterni a parità di size. Converrebbe smontarli e metterli interni...

[Anto_Dur]

Originariamente inviato da sbaffo

Ho notato anche io che costano meno gli esterni a parità di size. Converrebbe smontarli e metterli interni...

Non so quanto convenga smantellarli alcuni sono incollati e perderebbe di garanzia. Ne ho visto smontare uno ed era un casino

[guant4namo]

Ha senso ad oggi (su una nuova build) optare per un m2 pcie 5.0? Oppure meglio restare sul 4.0?