TSMC porterà la produzione a 3 nm in Giappone: investimento fino a 17 miliardi di dollari

[Redazione di Hardware Upg]

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TSMC prevede di avviare la produzione di chip a 3 nanometri nel suo secondo stabilimento di Kumamoto, in Giappone, con un investimento stimato in 17 miliardi di dollari. La scelta risponde alla crescente domanda di semiconduttori per l'intelligenza artificiale e rafforza la strategia industriale di Tokyo.

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[berson]

L'europa spenderà 1000 miliardi in armi nonostante sia il gruppo di paesi più armato del mondo, è incomprensibile il motivo per il quale non se ne spendono 100 per costruire 4-5 fabbriche di microprocessori all'avanguardia. Ancora più incomprensibile se si considera che i macchinari chiave per produrre i microprocessori sono prodotti in Europa e mandati in tutto il mondo a produrre chip eccetto che in Europa.

[Saturn]

Originariamente inviato da berson

L'europa spenderà 1000 miliardi in armi nonostante sia il gruppo di paesi più armato del mondo, è incomprensibile il motivo per il quale non se ne spendono 100 per costruire 4-5 fabbriche di microprocessori all'avanguardia. Ancora più incomprensibile se si considera che i macchinari chiave per produrre i microprocessori sono prodotti in Europa e mandati in tutto il mondo a produrre chip eccetto che in Europa.

Che "non ce lo sai" ?

Zio Putin è alle porte e vuole costringerci tutti a bere Vodka, mangiare caviale e parlare solo in Russo.

Io nel dubbio ho scavato un bel fossato e tirato su un paio di torrette armate per difendere la proprietà.

Ma poi che pretendi...in EUROPA hanno altri cavoli a cui pensare...i tappi delle bottiglie, le bustine del CATSUP, etc. etc.

...frega cavoli dei chip !

[Unrue]

Originariamente inviato da berson

L'europa spenderà 1000 miliardi in armi nonostante sia il gruppo di paesi più armato del mondo, è incomprensibile il motivo per il quale non se ne spendono 100 per costruire 4-5 fabbriche di microprocessori all'avanguardia. Ancora più incomprensibile se si considera che i macchinari chiave per produrre i microprocessori sono prodotti in Europa e mandati in tutto il mondo a produrre chip eccetto che in Europa.

Mi sembra un ragionamento piuttosto semplicistico. Non è che semplicemente comprerà armi per 1000 miliardi, l'idea è di farsi il più possibile le cose in loco, con conseguenze positive per l'economia e la filiera produttiva.

E' lo stesso discorso che stai facendo tu ma legato all'apparato militare. Quando hai a destra un pazzoide che invade paesi e che lancia minacce ogni giorno, poi a sinistra hai un coglionazzo megalomane che gioca a fare il presidente e che ti può togliere il suo supporto militare in ogni momento, quindi noi siamo proprio nel mezzo, beh forse è meglio iniziare a fare le cose per conto nostro.

Riguardo ai chip posi sono d'accordo che si può fare di più, ma sono due cose slegate.

[Unrue]

Originariamente inviato da Saturn

Che "non ce lo sai" ?

Zio Putin è alle porte e vuole costringerci tutti a bere Vodka, mangiare caviale e parlare solo in Russo.

Io nel dubbio ho scavato un bel fossato e tirato su un paio di torrette armate per difendere la proprietà.

Ma poi che pretendi...in EUROPA hanno altri cavoli a cui pensare...i tappi delle bottiglie, le bustine del CATSUP, etc. etc.

...frega cavoli dei chip !

Scherza pure, ma lo stesso discorso lo facevano anche gli ucraini, e tempo addietro la Polonia con la Germania. Poi non avete ancora capito che non è più necessario invadere vecchio stile "boots on the ground". Ci sono millemila modi di far male anche a distanza ormai.

[giacomo_uncino]

Originariamente inviato da berson

L'europa spenderà 1000 miliardi in armi nonostante sia il gruppo di paesi più armato del mondo, è incomprensibile il motivo per il quale non se ne spendono 100 per costruire 4-5 fabbriche di microprocessori all'avanguardia. Ancora più incomprensibile se si considera che i macchinari chiave per produrre i microprocessori sono prodotti in Europa e mandati in tutto il mondo a produrre chip eccetto che in Europa.

che noia che barba sempre il solito gne gne,

ma vedete come è fatta la tanto bistrattata eu, è un fottuto condominio dove tutti pensano al loro orticello, tutti vogliono questo e quello e lo vogliono a casa loro, e vogliono l'europa forte ma tutti votano i sovranisti de noartri, guardate dove sono nate le big tech: USA e adesso Cina

per avere i microprocessori ci vuole una cazzo di bigtech: Amd, Intel e Nvidia non nascono a caso

e poi dove volete andare, la tanto magnificata Germania, treno d'europa è ancora all'epoca dei fax!!

[aqua84]

Originariamente inviato da Saturn

Ma poi che pretendi...in EUROPA hanno altri cavoli a cui pensare...i tappi delle bottiglie, le bustine del CATSUP, etc. etc.

...frega cavoli dei chip !

E il blocco dei PORNO

Curioso come lascino che Trump e Putin ce lo spingano ben bene tutto nel culo

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Unrue

Mi sembra un ragionamento piuttosto semplicistico. Non è che semplicemente comprerà armi per 1000 miliardi, l'idea è di farsi il più possibile le cose in loco, con conseguenze positive per l'economia e la filiera produttiva.

E' lo stesso discorso che stai facendo tu ma legato all'apparato militare. Quando hai a destra un pazzoide che invade paesi e che lancia minacce ogni giorno, poi a sinistra hai un coglionazzo megalomane che gioca a fare il presidente e che ti può togliere il suo supporto militare in ogni momento, quindi noi siamo proprio nel mezzo, beh forse è meglio iniziare a fare le cose per conto nostro.

Riguardo ai chip posi sono d'accordo che si può fare di più, ma sono due cose slegate.

Quoto e aggiungo: in Giappone c'è un background IT nettamente superiore a quello europeo con competenze specifiche, know-how e una finanza privata ( vedasi SoftBank per l'AI ) pronta a sostenere gli investimenti. In Giappone esistono realtà come Sony, Sharp, NEC, Toshiba in Europa, per quanto riguarda il settore chip e semiconduttori, solamente ARM ( che vende licenze delle sue architetture su carta ) ed STM che offre produzioni a basso contenuto tecnologico e, ogni tanto, produce cloni di CPU quasi obsolete.

[dirac_sea]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Quoto e aggiungo: in Giappone c'è un background IT nettamente superiore a quello europeo con competenze specifiche, know-how e una finanza privata ( vedasi SoftBank per l'AI ) pronta a sostenere gli investimenti. In Giappone esistono realtà come Sony, Sharp, NEC, Toshiba in Europa, per quanto riguarda il settore chip e semiconduttori, solamente ARM ( che vende licenze delle sue architetture su carta ) ed STM che offre produzioni a basso contenuto tecnologico e, ogni tanto, produce cloni di CPU quasi obsolete.

Quoto e integro dicendo che, per chi conosce la storia di Taiwan (per 50 anni fu una colonia giapponese), la scelta di confermare e rafforzare la produzione sul suolo nipponico non deve sorprendere, in relazione anche alla situazione geopolitica dell'area.

[LMCH]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Quoto e aggiungo: in Giappone c'è un background IT nettamente superiore a quello europeo con competenze specifiche, know-how e una finanza privata ( vedasi SoftBank per l'AI ) pronta a sostenere gli investimenti. In Giappone esistono realtà come Sony, Sharp, NEC, Toshiba in Europa, per quanto riguarda il settore chip e semiconduttori, solamente ARM ( che vende licenze delle sue architetture su carta ) ed STM che offre produzioni a basso contenuto tecnologico e, ogni tanto, produce cloni di CPU quasi obsolete.

Sony e Sharp non producono più microcontrollori e cpu, la divisione semiconducttori di NEC è stata assorbita da Renesas (nata a sua volta dalla fusione delle divisioni semiconduttori di Hitachi e Mitsubishi).
In Giappone quindi rimangono Toshiba e Renesas e sono focalizzate ... praticamente sullo stesso mercato di STM.

Qui in Europa abbiamo Infineon, STM e NXP (anche se quest'ultima mi sembra ormai più americana che europea come priorità e modus operandi).

Infineon è più focalizzata sull' automotive, STM è un misto automotive/industriale/consumer.

E' da notare poi che STM non produce "cloni di cpu quasi obsolete" ...
... semmai è il contrario!
Ci sono parecchi produttori cinesi che hanno intere linee di prodotti che sono "più o meno" pin compatibili con gli STM32 e con compatibilità a livello software "da clone" (oltre ad usare le stesse cpu, replicano le stesse periferiche, mappe dei registri e mappe di memoria degli STM32).
C'e' persino un produttore (Puya) che se si va a guardare la linea di prodotti sembra quasi specializzato in "cloni degli STM32 ma senza le periferiche meno utilizzate (per abbassare i costi)".

[Nui_Mg]

In Giappone sta facendo grandi passi Rapidus: lo scorso luglio ha presentato il prototipo per i 2nm, a regime nel 2027

[supertigrotto]

Per rispondere un po' a tutti, finché l'Europa è Germanicocentrica e finché i politici europei vorranno piazzare i loro figli laureati in scienze politiche in settori dove non c'entrano un tubo,tipo il settore tech, così da avere il "controllo" non succederà mai di avere questo tipo di accordi o nascite di fonderie all' avanguardia.
Mi dispiace dirvelo ma non solo in Italia c'è corruzione e nepotismo,anche nel resto d'Europa esiste questo fenomeno,solo che sono più intelligenti nel nasconderlo.
Vi siete mai chiesti perché non aprono con i soldi europei,fonderie e affini in portogallo,Grecia o quei paesi che avrebbero bisogno di rafforzarsi e contare qualcosa?
Vi siete mai chiesti perché la Germania spinge per avere tutta la torta per sé e lasciare le briciole agli altri?
Ecco quando avrete capito il perché,capirete perché siamo schiavi di tecnologica hardware e software straniera......

[Doraneko]

Originariamente inviato da Saturn

Che "non ce lo sai" ?

Zio Putin è alle porte e vuole costringerci tutti a bere Vodka, mangiare caviale e parlare solo in Russo.

Io nel dubbio ho scavato un bel fossato e tirato su un paio di torrette armate per difendere la proprietà.

Ma poi che pretendi...in EUROPA hanno altri cavoli a cui pensare...i tappi delle bottiglie, le bustine del CATSUP, etc. etc.

...frega cavoli dei chip !

Mettete fiori nei vostri cannoni

[Apple80]

Originariamente inviato da Doraneko

Mettete fiori nei vostri cannoni

Ma è ovvio che nei "cannoni" ci vanno i fiori. Cos altro vorresti metterci ?!

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da berson

L'europa spenderà 1000 miliardi in armi nonostante sia il gruppo di paesi più armato del mondo, ... .

I soliti gargarismi con i numeri ... l' Europa (tutta insieme) spende molto più dei russi ma non è affatto tra i più armati, semplicemente spende di più in stipendi dei militari (per il diverso tenore di vita europeo) e paga di più le forniture (tutto ciò che si produce in EU è più caro.

Abbiamo praticamente ZERO droni, ZERO missili ipersonici, ZERO (*) sistemi antimissile e, soprattutto, ZERO ZERO ZERO capacità del sistema politico / sociale di supportare il numero di morti di una guerra vera.

Ha ragione chi dice che un paese come l' Italia reggerebbe 12 ore ad un attacco russo senza aiuto dagli alleati, ma io credo che reggeremmo anche meno.

(*) gli ucraini dissero che quel paio di postazioni date da francesi ed italiani erano inutili...

[Doraneko]

Originariamente inviato da Apple80

Ma è ovvio che nei "cannoni" ci vanno i fiori. Cos altro vorresti metterci ?!

FMJ

[azi_muth]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

I soliti gargarismi con i numeri ... l' Europa (tutta insieme) spende molto più dei russi ma non è affatto tra i più armati, semplicemente spende di più in stipendi dei militari (per il diverso tenore di vita europeo) e paga di più le forniture (tutto ciò che si produce in EU è più caro.

Infatti se si paragona a parità del potere di acquisto rispetto ai valori dichiarati nel 2024 la Russia avrebbe un leggero margine.
Ma c'è anche da dire che i calcoli sono fatti sulle cifre dichiarate, la Russia ha buoni motivi per sottovalutare la propria spesa.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Unrue

Mi sembra un ragionamento piuttosto semplicistico. Non è che semplicemente comprerà armi per 1000 miliardi, l'idea è di farsi il più possibile le cose in loco, con conseguenze positive per l'economia e la filiera produttiva.

Si peccato che buona parte sarà spesa per acquistare dagli USA e non dalle nostre aziende.
Questo è uno dei vincoli assieme all'acquisto del gas per aver negozionato i dazi al 15%.

[Unrue]

Originariamente inviato da Ripper89

Si peccato che buona parte sarà spesa per acquistare dagli USA e non dalle nostre aziende.
Questo è uno dei vincoli assieme all'acquisto del gas per aver negozionato i dazi al 15%.

Veramente è pensato proprio per sviluppare internamente armamenti.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Unrue

Veramente è pensato proprio per sviluppare internamente armamenti.

E' così che si dice adesso ?
Non sapevo che all'europa fosse stato concesso di costruire F35 e complessi Patriot.