Il fondatore di Waymo critica l'FSD di Tesla: "ha una grave miopia"

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ia_148959.html

John Krafcik, fondatore ed ex CEO di Waymo, non risparmia le critiche al sistema di guida autonoma di Tesla

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Saturn]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Elon Musk è infatti convinto che dato che umani usano solo gli occhi e il cervello, anche le auto devono replicare questo modello, con videocamere e reti neurali.

Ecco nel caso specifico di Musk io sul secondo avrei forti dubbi.

Diciamo che lo utilizza quando capita.

[TorettoMilano]

criticare lascia il tempo che trova, cybercab tra poco verrá ufficializzato

[Ago72]

Molto interessante dal punto di vista tecnico.

Effettivamente se usano una camera da 5 MPixel con un ottica grandangolare, la definizione degli oggetti lontani è molto bassa, quindi parlare di miopia non è affatto sbagliato.
Certamente potrebbero utilizzare ottiche più definite, ma questo comporterebbe una richiesta computazionale e/o una latenza maggiore.

di sotto un estratto della sua intervista:

Human vision is so much more capable than the vision of a car equipped with seven 5-megapixel cameras, only one of which is narrow-view, while all the others are wide-view. So you’re basically dispersing those 5 megapixels in a way that makes the actual effective vision more like 20/60 or 20/70. The rest of the cameras in a car like that wouldn’t even pass a DMV vision test

E anche questo sarebbe interessante da fare, un esame della vista al sistema di visione.

PS
Quì c'è la descrizione di cosa vuol dire 20/60 or 20/70

[popye]

Originariamente inviato da TorettoMilano

criticare lascia il tempo che trova, cybercab tra poco verrá ufficializzato

tra il dire e il fare c'è di mezzo....Musk.
anche FSD lo aveva venduto come operativo già 10 anni fa.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da popye

tra il dire e il fare c'è di mezzo....Musk.
anche FSD lo aveva venduto come operativo già 10 anni fa.

beh ultimamente girano diversi video del cybercab in giro per le strade e si sono capite diverse peculiaritá. sembrerebbe nel breve venga ufficilizzato.
come a febbraio dovrebbe uscire FSD in europa.
nei prossimi giorni sapremo di piú

[bio82]

waymo è in giro con il suo servizio da 5 anni e sono 10 anni che hanno auto autonome senza volante o pedali che girano per le città (scelta limitata, bla bla bla)...

tesla è in ritardo di 5-10 in pratica ma sembra che stia rivoluzionando il mondo..

bio

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da bio82

waymo è in giro con il suo servizio da 5 anni e sono 10 anni che hanno auto autonome senza volante o pedali che girano per le città (scelta limitata, bla bla bla)...

tesla è in ritardo di 5-10 in pratica ma sembra che stia rivoluzionando il mondo..

bio

senza entrare troppo nel tecnico il problema di waymo é la difficile scalabilitá, é prevista una copertura nazionale nel duemilaecredici. tesla é facilmente scalabile invece, ad ogni modo i prossimi mesi ci diranno di piú. il 2026 ci dirá chi é il vincitore

[Ago72]

Originariamente inviato da TorettoMilano

senza entrare troppo nel tecnico il problema di waymo é la difficile scalabilitá

Invece entriamo nel tecnico, in fin dei conti siamo in un forum tecnico. Perchè tecnicamente la soluzione di Waymo non è scalabile mentre quella di Tesla sì?

Originariamente inviato da TorettoMilano

é prevista una copertura nazionale nel duemilaecredici. tesla é facilmente scalabile invece, ad ogni modo i prossimi mesi ci diranno di piú. il 2026 ci dirá chi é il vincitore

Fermo restando che quello che stai dicendo non si bassa su nessuna evidenza. Quello che invece sappiamo è anche Tesla è ricorsa alla stessa strategia di Waymo, cioè aree ben determinate (geofencing). Se fosse come dici te, avrebbe aperto a tutta la città invece e non l'ho fatto, nemmeno a distanza di mesi dal lancio.

Secondo me non hai capito dove si faranno i soldi con la guida autonoma... non certo vendendo auto ai privati, ma con i "robotaxi", tanto è vero che Tesla sta inseguendo. E la maggior parte dei i soldi con i taxi si fanno in città... quindi nessuno ha fretta di scalare la tecnologia al globo.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Ago72

Invece entriamo nel tecnico, in fin dei conti siamo in un forum tecnico. Perchè tecnicamente la soluzione di Waymo non è scalabile mentre quella di Tesla sì?



Fermo restando che quello che stai dicendo non si bassa su nessuna evidenza. Quello che invece sappiamo è anche Tesla è ricorsa alla stessa strategia di Waymo, cioè aree ben determinate (geofencing). Se fosse come dici te, avrebbe aperto a tutta la città invece e non l'ho fatto, nemmeno a distanza di mesi dal lancio.

Secondo me non hai capito dove si faranno i soldi con la guida autonoma... non certo vendendo auto ai privati, ma con i "robotaxi", tanto è vero che Tesla sta inseguendo. E la maggior parte dei i soldi con i taxi si fanno in città... quindi nessuno ha fretta di scalare la tecnologia al globo.

chiedi a qualsiasi IA le differenze sia lato scalabilità e sia lato geofence, ti darà risposte esaustive indipendentemente dall'IA scelta

[Ago72]

Originariamente inviato da TorettoMilano

chiedi a qualsiasi IA le differenze sia lato scalabilità e sia lato geofence, ti darà risposte esaustive indipendentemente dall'IA scelta

Mamma mia che autogol che ti sei tirato, ecco la risposta di Grok:

quesito:

"Quali sono le differenze sia lato scalabilità e sia lato geofence tra la tecnologia Waymo e la tecnologia Tesla?"

Posto solo le sintesi (Testo e neretto da parte di Grok)

"In sintesi sul geofence: Waymo ha geofence rigidi ma molto maturi e già ampi nelle città in cui opera davvero driverless. Tesla promette zero geofence, ma nella realtà il servizio Robotaxi unsupervised è ancora confinato a geofence (seppur in evoluzione rapida) e non è ancora aperto al pubblico senza supervisione in modo significativo."

"In sintesi sulla scalabilità:
Waymo scala oggi in modo concreto (flotta, città, corse pagate driverless). Il loro scaling è costoso e richiede anni per città nuova, ma è reale e misurabile.
Tesla ha il potenziale per uno scaling esponenziale (flotta consumer + Cybercab + dati globali), ma a gennaio 2026 è ancora in ritardo significativo: Robotaxi unsupervised non è ancora diffuso al pubblico, e la transizione da supervised a driverless su larga scala sta richiedendo più tempo del previsto da Elon Musk.
Waymo è nettamente in vantaggio operativo e di sicurezza reale oggi (gennaio 2026), mentre Tesla conserva un vantaggio teorico di costo e potenziale scala futura se e quando il software unsupervised raggiungerà la maturità necessaria. La partita è ancora apertissima, ma il divario reale sul campo rimane molto ampio a favore di Waymo."

Complimenti a Grok per l'imparzialità

[TorettoMilano]

autogol? ci stiamo condividendo informazioni, non è una gara. personalmente faccio il tifo per qualsiasi azienda di guida autonoma, strizzo l'occhio per marchi come tesla che prevedono di offrirti un'auto privata e non di legarti esclusivamente a servizi. ma se a febbraio 2026 waymo propone un'auto privata con selfdriving godo

in merito a grok ti avevo di proposito detto di usare l'IA a te preferita per evitare uscite del tipo "non è imparziale". se chiedi a google non avrai risposte molto differenti, anche google stessa ti dirà waymo sia difficilmente scalabile nonostante abbia tutti gli interessi a negare ciò

[floss72]

Originariamente inviato da TorettoMilano

il 2026 ci dirá chi é il vincitore

Niente di personale (il mio vero tema è con l’overselling di Musk) ma mi segno il post con questa data…

[Ago72]

Originariamente inviato da TorettoMilano

autogol? ci stiamo condividendo informazioni, non è una gara.

Caro mio, Io porto (modeste) informazioni, tu no. E quando ti vengono chieste quelle che usi a supporto delle tue tesi, rispondi di rivolgersi a un AI.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Ago72

Caro mio, Io porto (modeste) informazioni, tu no. E quando ti vengono chieste quelle che usi a supporto delle tue tesi, rispondi di rivolgersi a un AI.

beh da come scrivi si vede vuoi la sfida, il forum non ha questo scopo.
ti ho chiesto di interfacciarti con le IA non perché non ti sapessi rispondere ma perché l’IA ti puó dare informazioni imparziali e veloci. tesla é facilmente scalabile, waymo no, questo é quanto

[Saturn]

Originariamente inviato da TorettoMilano

beh da come scrivi si vede vuoi la sfida, il forum non ha questo scopo.

Quindi mi stai dicendo che nella prossima notizia, argomento a caso, vediamo, sui ransomware e/o eventuale azienda sottoposta a ricatto, non scriverai come di consueto "in che valuta viene preteso ?"

Ci conto eh !

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Saturn

Quindi mi stai dicendo che nella prossima notizia, argomento a caso, vediamo, sui ransomware e/o eventuale azienda sottoposta a ricatto, non scriverai come di consueto "in che valuta viene preteso ?"

Ci conto eh !

le cripto sono uno schifo e inutile spreco di energie e risorse, 99% utilizzate per usi illecite/speculazioni. non c’é nessun interesse a fare sfide o altro, semplicemente le crypto anarchiche non sarebbero mai dovute esistere

[Saturn]

Originariamente inviato da TorettoMilano

le cripto sono uno schifo e inutile spreco di energie e risorse, 99% utilizzate per usi illecite/speculazioni. non c’é nessun interesse a fare sfide o altro, semplicemente le crypto anarchiche non sarebbero mai dovute esistere

Con queste argomentazioni, di altissimo livello, mi disarmi...

[Ago72]

Originariamente inviato da TorettoMilano

beh da come scrivi si vede vuoi la sfida, il forum non ha questo scopo.

Io?!? Sei te che ad ogni notizia sulla guida autonoma tiri in ballo Tesla facendo il tifo per lei, come se fosse una partita (sfida).

Originariamente inviato da TorettoMilano

ti ho chiesto di interfacciarti con le IA non perché non ti sapessi rispondere ma perché l’IA ti puó dare informazioni imparziali e veloci.

e sicuramente affidabili... da una fonte che non soffre di errori e/o allucinazioni...

Originariamente inviato da TorettoMilano

tesla é facilmente scalabile, waymo no, questo é quanto

Stai continuando a postulare quello che tu (non l'AI) devi dimostrare.
Quello che sulla carta è fattibile, non vuol dire che lo è nella realtà. E questo Tesla deve ancora dimostrarlo. Mentre Waymo (e i cinesi) continuano a procedere con l'implementazione del servizio in nuove città.

Comunque sono contento che hai già accantonato il discorso sul geofancing... visto che lo usa anche Tesla.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Saturn

Con queste argomentazioni, di altissimo livello, mi disarmi...

? le crypto anarchiche sono merda fumante, poi se qualcuno del forum riesce a farci soldi buon per lui, rimangono comunque merda fumante. io ho fatto soldi con un ponzi (coincidenze di eventi) ma non elogio i ponzi

Originariamente inviato da Ago72

Io?!? Sei te che ad ogni notizia sulla guida autonoma tiri in ballo Tesla facendo il tifo per lei, come se fosse una partita (sfida).



e sicuramente affidabili... da una fonte che non soffre di errori e/o allucinazioni...



Stai continuando a postulare quello che tu (non l'AI) devi dimostrare.
Quello che sulla carta è fattibile, non vuol dire che lo è nella realtà. E questo Tesla deve ancora dimostrarlo. Mentre Waymo (e i cinesi) continuano a procedere con l'implementazione del servizio in nuove città.

Comunque sono contento che hai già accantonato il discorso sul geofancing... visto che lo usa anche Tesla.

ho ripetuto almeno mille volte di auspicare alla guida autonoma indipendentemente dal produttore. ho pure qui precisato di godere anche se waymo vincesse. per il resto convinciti delle tue teorie e pure sul geofEncing. posso solo rinnovarti il consiglio a confrontarti con una IA in merito, poi fai come vuoi