[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[WarSide]

Originariamente inviato da Asgard2022

gioca in 4k tutto maxato e vedrai che questa cache 3d non serve a una cippa.

Non gioco dai tempi del pentium II circa. Di maxare e di 4k non me ne può fregar di meno

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giovanni69

La mia MSI X870E Gaming Plus Wifi nelle specs riporta:

"Supports CUDIMM, Clock Driver bypass mode only*

* CUDIMM support and POR boot frequency may vary by CPU series, with manual overclocking available after boot. Certain CPUs may fail to boot, but future BIOS updates will improve compatibility."

Ma poi nel datasheet non ve n'è traccia:

"Memory Support 4 DIMMs, Dual Channel DDR5-8200+ MT/s (OC)"

Secondo me... la spiegazione è che i manuali delle mobo AM5 sono in fin delle copie dei manuali delle mobo Intel... e non hanno cancellato quella riga

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

E' sicuramente una cpu di prova, con l'attuale nodo produttivo per spingere sulle prestazioni bisognava per forza di cosa aumentare i consumi in termini di tdp e ppt generale (anche se all'atto pratico bisognerà vedere in cosa effettivamente consisterà questo boost), sicuramente con amd zen 6 e il nuovo nodo produttivo si avranno cpu con maggiori frequenze e minori consumi (o quantomeno allineati) e prestazioni superiori.

Hwmonitor 1.61 aggiunge il supporto ai processori 9850X3d: https://videocardz.com/newz/next-gen...onitor-support

Io reputo probabile che AMD con Zen6 farà sempre lisci + 3D (per ovvie ragioni di listino), e fino ad ora, prima escono i lisci e dopo vari mesi i 3D.
Sulla coinvinzione che difficilmente un Zen6 liscio offrirà gli stessi FPS di un Zen5 3D, praticamente si ripeterà la situazione Zen5 liscio vs Zen4 3D... quindi per alcuni mesi, l'offerta Zen5 3D, su chi vuole il max FPS, si sovrapporrà a Zen6 liscio, almeno sino a quando AMD non commercializzerà i Zen6 3D.

[Xiphactinus]

Zen6 x24 X3D 2chiplet3D....
.... 1500€ appena uscito basteranno e fine 2026?

[okorop]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Zen6 x24 X3D 2chiplet3D....

.... 1500€ appena uscito basteranno e fine 2026?

Bisogna vedere se aumentano il numero di core per la fascia consumer..Io probabilmente cambierò il mio se sarà supportato con zen 7 o zen 8 su Am5, un X 16 non mi dispiace

[Ubro92]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Zen6 x24 X3D 2chiplet3D....
.... 1500€ appena uscito basteranno e fine 2026?

Ma penso che senza ram disponibili, le vendite di mobo, cpu, psu, etc... vadano giù XD

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Zen6 x24 X3D 2chiplet3D....
.... 1500€ appena uscito basteranno e fine 2026?

Non sarebbe logico... perchè fino ad oggi il prezzo a core che ha applicato AMD è stato via via più basso all'aumentare del core count.
Esempio... un 9950X costa meno del doppio di un 9700X, come lo era un 7950X vs 7700X, ecc, ecc, con Zen3 e Zen2.

Un Zen6 X24 3D a 1500€ vorrebbe dire un Zen6 X12 3D a 800€ almeno... vs un 9800X3D a 450€ (ora, ma calerebbe con la svendita pre-Zen6). Ti compri una VGA di fascia alta e ti tieni Zen5 3D.

E poi c'è una costante... da Zen2 X16 ad oggi, mediamente qua abbiamo fatto sempre previsioni di CPU a 1000€ e passa... e non è mai successo... e secondo me la situazione sarà ancor più favorevole, perchè Intel non vende più una sega (e quindi Nova dovrà avere un prezzo competitivo) e le DDR5 costano un occhio, quindi se vuoi vendere CPU...

A prezzo netto, un Zen6 X24 quanto costerebbe di più ad AMD? 2 die su N2P vs N4P e l'IOD sull'N3P al posto che N6... tradotto? 30-40$ in più?
Tra Epyc server e sistemi IA... ne sta vendendo a vagonate... rappresentano la selezione top (credo sul 10%)... che fa? Li tiene come soprammobile? TSMC li vuole i soldi a wafer... 25K/40K $ cadauno.

9950X3D2
https://www.tomshw.it/hardware/ryzen...ark-2025-12-29

Mobo AM5 per Zen6?
https://videocardz.com/newz/asus-to-...ryzen-am5-cpus
Verranno annunciate al CES, quando AMD parlerà di Zen6 (e probabile decaduta NDA).
Non hanno senso per un Zen6 fine 2026, ma tanto per un Zen6 2° trimestre 2026.

[Xiphactinus]

Condivis8bile quello che dici, ma io parlavo di un X24 con 2 chiplet 3D !
Ci sarà un X24 3D e un X24 3D2 ?
In caso affermativo, già il primo costerà più del mio 9950X3D attuale .... e l'altro.... almeno 100-150€ in più penso.... vuoi per la novità, vuoi per gli aumenti dei 2nm !
Poi tocca vedere cosa farà Intel con il suo X52, come andrà e quanto costerà...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Condivis8bile quello che dici, ma io parlavo di un X24 con 2 chiplet 3D !
Ci sarà un X24 3D e un X24 3D2 ?
In caso affermativo, già il primo costerà più del mio 9950X3D attuale .... e l'altro.... almeno 100-150€ in più penso.... vuoi per la novità, vuoi per gli aumenti dei 2nm !
Poi tocca vedere cosa farà Intel con il suo X52, come andrà e quanto costerà...

Chiaro che faccio supposizioni... come tutti, però:

Zen6 pare avrà il collegamento inter-chiplet (oggi chiplet1 --> IOD ---> chiplet2, Zen6 Chiplet1 <---> chiplet2), quindi non sarà come avere una L3 condivisa tra chiplet ma molto vicino, questo dovrebbe portare ad una condizione in cui la quantità di L3 porterebbe comunque vantaggi concreti (liscio 48MB, 3D 144MB, e 2 chiplet senza 3D, 1 chiplet o ambedue) ma anche una finestra di listino ampia (quello che oggi con Zen5 sarebbe 9950X, 9950X3D, 9950X3D2).

Se mettiamo questo a listino, un Zen6 X24 liscio, 3D su 1 chiplet e 3D su 2 chiplet, con differenze tipo 150€ a modello (se meno non avrebbe senso) si arriverebbe a 300€ di differenza tra modello base e modello top.
Il modello base, non è che può partire da cifre alte, perchè altrimenti il top arriverebbe ad un Threadripper...

[Xiphactinus]

secondo me, bene che vada (considerando assorbibili gli aumenti del nuovo nodo), almeno all'uscita, uno zen6 X24 costerà almeno quanto uno zen5 X16 +50%
+150€ per il 3D
+300€ per il 3D2

quindi:
825€
975€
1125€

MINIMO !
(ma gli aumenti per il nuovo nodo ci saranno.... quindi 1500€ per il top forse non mi sbagliavo.... almeno di listino).

Per chi deve farsi un buon pc nuovo, con i prezzi della ram e nuove mb..... AUGURI !

Mi sa che il mio in firma resta bello bello fermo lì almeno per 2 anni! ..... (poi se ne parlerà con l'usato!) e con la ram che forse sarà tornata a prezzi umani (se non lo faranno sarà solo per speculazione totale e perchè vorranno lasciarci tutti solo con piccoli client collegati ai loro mega server AI in abbonamento mensile...).

Per chi lavora sarà costretto a sottostare, per chi gioca solamente, allora avrà più senso una console....
Sempre che non vogliano eliminare anche quelle.

[ROBHANAMICI]

Leak rumors evidenziano che i prezzi msrp al lancio dei processori 9850x3d dovrebbero essere simili o poco più alti di quelli del 9800x3d quando è uscito sul mercato (511 dollari del 9850x3d contro i 479 del 9800x3d): https://videocardz.com/newz/leak-sug...to-the-9800x3d

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Xiphactinus

secondo me, bene che vada (considerando assorbibili gli aumenti del nuovo nodo), almeno all'uscita, uno zen6 X24 costerà almeno quanto uno zen5 X16 +50%
+150€ per il 3D
+300€ per il 3D2

quindi:
825€
975€
1125€

MINIMO !
(ma gli aumenti per il nuovo nodo ci saranno.... quindi 1500€ per il top forse non mi sbagliavo.... almeno di listino).

Per chi deve farsi un buon pc nuovo, con i prezzi della ram e nuove mb..... AUGURI !

Mi sa che il mio in firma resta bello bello fermo lì almeno per 2 anni! ..... (poi se ne parlerà con l'usato!) e con la ram che forse sarà tornata a prezzi umani (se non lo faranno sarà solo per speculazione totale e perchè vorranno lasciarci tutti solo con piccoli client collegati ai loro mega server AI in abbonamento mensile...).

Per chi lavora sarà costretto a sottostare, per chi gioca solamente, allora avrà più senso una console....
Sempre che non vogliano eliminare anche quelle.

Secondo me () il costo del silicio incide molto ma molto marginalmente sul prezzo finale,

Esempio:
Chiplet Zen4, processo N5, 71mm2
Chiplet Zen5, processo N4P, 70mm2
IOD lo stesso, su N6 o N7 mi pare.

7950X io l'ho acquistato dopo 1 anno dal D-DAY, e l'ho pagato 550€.
Alla svendita pre-Zen5, calò verso i 450€.

Il 9950X ora sta a 450€ su TrovaP... va beh, è il prezzo più basso, ma c'è una offerta media che è sui 500€, se vai sui 550€, hai preso più della metà dei venditori. Nella realtà, a pari distanza circa dal D-DAY (quindi a franco R&D e quindi costo puro), il 9950X Zen5 N4P costa non uguale ma addirittura meno rispetto al 7950X N5, nonostante un costo silicio superiore... e con un 7950X che era in concorrenza con Raptor (quindi presumibilmente un listino più competitivo) ed un 9950X che non vede Arrow come concorrente. Quindi?

Il costo del wafer dell'N4P è superiore all'N5, mi pare 5.000$ in più... (20.000$ N5, 25.000$ N4P), va bene che bisogna guardare anche la resa, però se il wafer costa +25%, mi pare ovvio che non si possa parlare di una resa +25%...

Uguale sarebbe per il passaggio dall'N4P all'N2P.

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Aggiungo una cosa. Il confronto dei prezzi è giusto tra un Zen2-Zen3-Zen4-Zen5, perchè abbiamo lo stesso core-count e cambia la prestazione (IPC/Frequenza/consumo).
Con Zen6 sballa tutto, perchè AMD riporta un +70% (Epyc) di incremento prestazionale nel mix aumento core-count/frequenza/consumo/IPC, ma si sta confrontando un chiplet X8 N4P vs un Chiplet X12 N2P.

Noi stiamo discutendo su un listino odierno esempio 9700X, rispetto al prossimo listino che avrà (a pari fascia) un Zen6 X12, mentre per logica andrebbe confrontato ad un odierno 9900X X12... viceversa, dovremmo prendere lo "scarto" X8 Zen6 (dal riciclo chiplet X12 con 4 core fallati), deprezzato come oggi lo è un 9600X vs 9700X. Io trovo tutt'altro che improbabile che un Zen6 a pari core count costerà uguale/meno a Zen5 attuale (magari al D-DAY no, ma a regime sicuramente).

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E' uscito CB26

https://www.tomshw.it/hardware/cineb...nte-2025-12-30

Io l'ho scaricato e fatto (configurazione RS/DU). Sarebbe interessante valutare il vantaggio 3D sul liscio.

[Black"SLI"jack]

questo sul mio 9950x3d ottimizzato per il daily, ma con un bel pò di app in background soprattutto di monitoring.



diciamo che testando in modo corretto l'affinità tra un ccd e l'altro la differenza nel risultato usando il bench single core varia di 40-50 punti come se la cache 3d non influisse. perché dico in modo corretto l'affinità? di base un 9950x3d settato sta sui 800 punti in single core/thread e circa 600 punti un single thread. ma ho trovato un bug/trick che se uso process lasso per l'affinity, in realtà riesco a fare 1150 punti in single core/thread perché in realtà, usa quasi due core reali, spalma su più core.

esempio di come deve saturare un core/2thread


esempio di come l'affinity tramite process lasso se fatta in un certo modo altera i risultati.


qui un bench alterato

[paolo.oliva2]

[okorop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Cosa presentano? Zen6 o solo Refresh di zen 5?

[paolo.oliva2]

da quello che avevo capito, Zen6 e parlerebbero anche di Zen7 e soprattutto IA.
Zen6 mobile, su N3P, secondo me dovrebbe essere commercializzato a breve (vs Panther), Zen6 chiplet su N2P, per me 1° semestre 2026, considerando che MI500 sarà su Zen7 ed AMD ha detto entro il 2027.

C'è un rumor, che domani sapremo se è vero.
- AMD indirizza a 2 MC su package.
- AMD ha intensificato il rapporto con Samsung, che produce HBM

C'è un rumor che riporterebbe APU con HBM che potrebbe lavorare SENZA DDR5.
In pratica... se si collegasse il rumor di 2 controller con 1 --> HBM on package e 1 --> DDR5, con la condivisione di indirizzi l'APU potrebbe "lavorare" anche solamente con la HBM integrata. Il problema è che l'HBM ha molta banda ma latenze superiori alla DDR5/DDR4, ma ciò potrebbe essere compensato da una L3 con capacità superiore. I die APU al momento sarebbero monolitici, ed una L3 nativa aumenterebbe la superficie die, ma non utilizzando la 3D.
AMD ha realizzato un APU con 40CU sull'N4P... il passaggio all'N3P permetterà di aumentare i CU, l'utilizzo di HBM on package concederebbe il salto di banda, e non sarebbe un problema rendere l'APU compatibile AM5.
Immagigniamo ora una CPU X86 AM5, + DDR5 + VGA, e un APU che avrebbe già tutto e può funzionare senza DDR5...

Non è che quell'APU si confronterebbe con la fascia top game (5850X3D + 5090), ovviamente... ma con i prezzi DDR5 attuali, praticamente costerebbe un 30-50% in meno rispetto ad acquistare CPU + VGA (fascia medio-alta) + DDR5.

[okorop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

da quello che avevo capito, Zen6 e parlerebbero anche di Zen7 e soprattutto IA.
Zen6 mobile, su N3P, secondo me dovrebbe essere commercializzato a breve (vs Panther), Zen6 chiplet su N2P, per me 1° semestre 2026, considerando che MI500 sarà su Zen7 ed AMD ha detto entro il 2027.

Due generazioni di processori in due anni? A me sembra strano per me zen 6 a fine 2026 e zen 7 inizio 2028 ma staremo a vedere...io super interessato a un x3d zen 6 o zen 7 mantenendo la mia piattaforma

[Ubro92]

Originariamente inviato da okorop

Due generazioni di processori in due anni? A me sembra strano per me zen 6 a fine 2026 e zen 7 inizio 2028 ma staremo a vedere...io super interessato a un x3d zen 6 o zen 7 mantenendo la mia piattaforma

Ma infatti è mera speculazione...
Probabilmente annunceranno le apu mobile con Zen6+Zen6c, che a mio parere sono poco interessanti considerando che proprio l'igp è sempre la solita RDNA 3.5, almeno per quanto letto dai vari rumors.

Zen 6 desktop difficile lo vedremo prima della metà dell'anno, e forse Zen6X3D verso fine anno o persino 2027... Per Zen 7 passeranno almeno 2 anni, realisticamente direi 2028/2029.

[mikael84]

Per zen6 usate il thread aspettando!

[paolo.oliva2]

Continuiamo di là
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...8#post49195118

[spatasso]

Buongiorno ragazzi so che e' il thread dei 9xxx ma sul thread dei 7xxx non risponde piu' nessuno mi spiegate cosa sono i valori:
PPT
TDC
EDC
rispettivamente sono settati a 142000 - 110000 - 170000
il resto PBO e BCO e TTC li ho settati a -40 e +200mhz 85 gradi

scusate nuovamente se posto qui