Entro il 2035 la Cina vuole costruire dei datacenter spaziali per supportare le attività di calcolo sulla Terra

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ra_147014.html

Secondo quanto riportato, la Cina intende realizzare dei datacenter spaziali che serviranno a supportare le attività di calcolo sulla Terra. Il primo prototipo sarà lanciato tra poche settimane, il progetto sarà completato nel 2035.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Paganetor]

manderanno su un cubesat per dire che hanno un datacenter in orbita...

[Doraneko]

Originariamente inviato da Paganetor

manderanno su un cubesat per dire che hanno un datacenter in orbita...

Il modo in cui la Cina cerca di competere con gli USA su una moltitudine di questioni, mi ricorda Mr Bean in questa scena

[Notturnia]

il Cubo dei BORG ?

[Unrue]

Bello, anche se la vedo dura aggiornare le gpu

[Notturnia]

Originariamente inviato da Unrue

Bello, anche se la vedo dura aggiornare le gpu

OTS On The Space

[Darkon]

Originariamente inviato da Notturnia

il Cubo dei BORG ?

Quello era tanta roba veramente ed era anche tecnologicamente superiore alla federazione.

Questa idea del datacenter in orbita invece mi pare l'ennesima cazzata sparata a caso. Che poi quale dovrebbe essere il vantaggio di avere un datacenter in orbita invece che averlo comodamente sulla terra? Non occupare una superficie infima di spazio?

[Notturnia]

Originariamente inviato da Darkon

Quello era tanta roba veramente ed era anche tecnologicamente superiore alla federazione.

Questa idea del datacenter in orbita invece mi pare l'ennesima cazzata sparata a caso. Che poi quale dovrebbe essere il vantaggio di avere un datacenter in orbita invece che averlo comodamente sulla terra? Non occupare una superficie infima di spazio?

credo che l'unico vantaggio sia il raffreddamento.. ma tutto il resto rema contro..
un data center è suscettibile alla radiazione cosmica, teme i detriti, mangia una marea di energia.. richiede continua assistenza

non capisco dove dovrebbe essere il vantaggio di metterli in orbita.. anche la connessione è limitata e gli upgrade sono economicamente insostenibili.. costa meno lanciarne di nuovi

inoltre i pesi.. mandare in orbita 1 tonnellata ha un costo, un data center non pesa "qualche" tonnellata.. è come mandare in orbita una ISS

boh, .. ci sfugge qualcosa di sicuro ma sono molto più vulnerabili in orbita che a terra per cui devono avere altri scopi

[Peppe1970]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Secondo quanto riportato, la Cina intende realizzare dei datacenter spaziali che serviranno a supportare le attività di calcolo sulla Terra. Il primo prototipo sarà lanciato tra poche settimane, il progetto sarà completato nel 2035.

Che invidia che mi fa
Così loro riusciranno a giocare bene a Crysis ed io no

[Unrue]

Originariamente inviato da Notturnia

credo che l'unico vantaggio sia il raffreddamento.. ma tutto il resto rema contro..


un data center è suscettibile alla radiazione cosmica, teme i detriti, mangia una marea di energia.. richiede continua assistenza

non capisco dove dovrebbe essere il vantaggio di metterli in orbita.. anche la connessione è limitata e gli upgrade sono economicamente insostenibili.. costa meno lanciarne di nuovi

inoltre i pesi.. mandare in orbita 1 tonnellata ha un costo, un data center non pesa "qualche" tonnellata.. è come mandare in orbita una ISS

boh, .. ci sfugge qualcosa di sicuro ma sono molto più vulnerabili in orbita che a terra per cui devono avere altri scopi

Il vantaggio non da poco è anche energia solare illimitata, che ad altissime quote la raccogli anche meglio dato che non hai le nuvole a rompere le scatole.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Unrue

Il vantaggio non da poco è anche energia solare gratis, che ad altissime quote la raccogli anche meglio dato che non hai le nuvole a rompere le scatole.

un impianto a terra costa di meno e il sole resta gratis.. solo che ti è costato 10-20 volte di meno realizzarlo

[Unrue]

Originariamente inviato da Notturnia

un impianto a terra costa di meno e il sole resta gratis.. solo che ti è costato 10-20 volte di meno realizzarlo

Meno o di più dipende da quanto tempo resta su quel coso, quindi dal periodo di ammortamento. Evidentemente dopo tutto conviene così.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Unrue

Meno o di più dipende da quanto tempo resta su quel coso, quindi dal periodo di ammortamento. Evidentemente dopo tutto conviene così.

dubito resto dell'idea che il motivo sia altro
i pannelli in orbita hanno una vita media inferiore a quelli sulla terra e un datacenter ha un'obsolescenza molto veloce e non dell'ordine dei 20 anni pertanto il motivo non è quello dei costi

un pannello a terra in Cina, alla Cina, costa qualche decina di euro, pannelli solari per stare in orbita, fra "spedizione" e pannello hanno un costo di svariate centinaia se non migliaia di euro e la resa non è molto superiore a quella sulla terra.

non si fa per i costi, lo si fa per altro e si fa finta che sia un motivo bello e pulito ma temo che sia più una questione militare che civile che spinge a farli li su.. oppure sono solo fumo per portare altro visto quanti viaggi serviranno per assemblare un server in cielo

[AlPaBo]

Originariamente inviato da Notturnia

credo che l'unico vantaggio sia il raffreddamento.. ma tutto il resto rema contro..
un data center è suscettibile alla radiazione cosmica, teme i detriti, mangia una marea di energia.. richiede continua assistenza

non capisco dove dovrebbe essere il vantaggio di metterli in orbita.. anche la connessione è limitata e gli upgrade sono economicamente insostenibili.. costa meno lanciarne di nuovi

inoltre i pesi.. mandare in orbita 1 tonnellata ha un costo, un data center non pesa "qualche" tonnellata.. è come mandare in orbita una ISS

boh, .. ci sfugge qualcosa di sicuro ma sono molto più vulnerabili in orbita che a terra per cui devono avere altri scopi

Il raffreddamento nello spazio avviene solo per irraggiamento. Ovviamente non c'è conduzione (non c'è contatto con altri corpi) né convenzione (non ci sono fluidi per lo scambio di calore).
Da quel che so, l'irraggiamento è di gran lunga il meno efficiente tra le tre forme di scambio di calore. Non mi sembra che nessun datacenter attuale si basi sull'irraggiamento per il raffreddamento, anche a livello PC i sistemi di raffreddamento per funzionare devono avere un ottimo contatto con i chip che producono calore. Anche nei sistemi fanless, il raffreddamento avviene tipicamente per convenzione, non certo per irraggiamento.

Infatti stavo proprio per chiedere come pensano di raffreddarlo un datacenter nello spazio. Non essendo un ingegnere che si occupa di termotecnica, non so qual è la dimensione di un sistema di irraggiamento per dissipare 1 GW, ma sospetto sia di parecchi ettari.

Insomma, mi piacerebbe sapere qualcosa di più sulla fonte della notizia, che è una news da parte di XinhuaNet che parla di un meeting tra il comune di Pechino e una agenzia spaziale cinese (non ho capito se privata o pubblica). Una fonte migliore mi sembra questa: Beijing institute plans to build space data centers. Si tratta comunque di una installazione sperimentale, dal mio punto di vista utile per capire se e come la cosa possa funzionare (io ho dei dubbi).

[Darkon]

Originariamente inviato da Notturnia

credo che l'unico vantaggio sia il raffreddamento.. ma tutto il resto rema contro..

Questo è sbagliato sotto tanti punti di vista:

Prima di tutto dovrebbe avere un'orbita che lo tiene sempre all'ombra della terra cosa non esattamente scontata perché se passa dal lato illuminato dal sole ti basti pensare che la ISS raggiunge tranquillamente 120°C.

Inoltre contrariamente a quello che tanti film fanno credere nel vuoto non congeli affatto istantaneamente anzi... tanto più l'orbita è alta quindi assenza totale o quasi di atmosfera tanto più ti raffreddi lentamente in quanto di fatto il vuoto non è un conduttore e quindi il calore di disperderebbe più lentamente di quanto si crede.

Quindi mi pare molto difficile che vi sia un vantaggio nel raffreddamento e ammesso che al netto di tutto quanto sopra ci sia comunque un vantaggio al costo che metti tutto in orbita e gli fai manutenzione puoi climatizzare tutto per secoli a terra.

[!fazz]

Originariamente inviato da Notturnia

credo che l'unico vantaggio sia il raffreddamento.. ma tutto il resto rema contro..
un data center è suscettibile alla radiazione cosmica, teme i detriti, mangia una marea di energia.. richiede continua assistenza

non capisco dove dovrebbe essere il vantaggio di metterli in orbita.. anche la connessione è limitata e gli upgrade sono economicamente insostenibili.. costa meno lanciarne di nuovi

inoltre i pesi.. mandare in orbita 1 tonnellata ha un costo, un data center non pesa "qualche" tonnellata.. è come mandare in orbita una ISS

boh, .. ci sfugge qualcosa di sicuro ma sono molto più vulnerabili in orbita che a terra per cui devono avere altri scopi

ma neanche tanto ok che è freddo ma il vuoto è un pessimo conduttore di calore (tanto che si usa come isolante vedi i vasi di dewar) cercando su internet la iss utilizza una superfice di 2500 mq per dissipare 14 miseri kW di energia termica, per arrivare a dissipare i GW di potenza di un comune datacenter terrestre ce ne vuole

[Darkon]

Originariamente inviato da !fazz

ma neanche tanto ok che è freddo ma il vuoto è un pessimo conduttore di calore (tanto che si usa come isolante vedi i vasi di dewar) cercando su internet la iss utilizza una superfice di 2500 mq per dissipare 14 miseri kW di energia termica, per arrivare a dissipare i GW di potenza di un comune datacenter terrestre ce ne vuole

Sbaglio o se anche la cosa fosse perfettamente proporzionale verrebbe fuori per un GW una superficie di tipo 170kmq?!?

Qualsiasi errore di calcolo è probabile e non me ne volete l'ho fatto a mente quindi è probabile.

[CrapaDiLegno]

Tema già affrontato:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...28&postcount=4

[Notturnia]

in tal caso è ancora più curiosa la cosa..

fa freddo ma non è utilizzabile.. c'è energia ma ne serve una quantità folle.. la manutenzione è "impossibile" e dopo 2 anni sarebbe già vecchia come tecnologia.. i rischi di danno chiedono costi aggiuntivi per proteggersi da problemi che a terra non esistono..

serve per dire "io l'ho fatto e tu no é ?"

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Notturnia

in tal caso è ancora più curiosa la cosa..

fa freddo ma non è utilizzabile.. c'è energia ma ne serve una quantità folle.. la manutenzione è "impossibile" e dopo 2 anni sarebbe già vecchia come tecnologia.. i rischi di danno chiedono costi aggiuntivi per proteggersi da problemi che a terra non esistono..

serve per dire "io l'ho fatto e tu no é ?"

Se fai conto che lo sputo "involontario" di un astronauta non amico lanciato dall'altra parte del pianeta sulla stessa orbita farebbe un squarcio nella protezione del suddetto data center dopo qualche settimana/mese, direi che farli in orbita non ha alcun senso.