Decisione storica ad Amburgo: i cittadini hanno votato per anticipare la neutralità climatica al 2040

[blobb]

Originariamente inviato da fracama87

Quando saremo travolti da alluvioni, siccità, distruzione di Venezia e città costiere, ondate di caldo insostenibili... lo capiremo noi. I boomer nel frattempo saranno crepati quindi a loro cosa frega? Mica gli interessa la vita dei loro figli.

Ad Amburgo lo hanno capito benissimo.

alluvioni siccità e distruzione delle città costiere sono sempre avvenuti a sempre avverranno, di certo non sarà l'auto elettrica o la pompa di calore a fermare il cambiamento climatico

[blobb]

Originariamente inviato da fracama87

Le tue sono ciancie in cui ripeti a pappagallo la propaganda che ti hanno insegnato in tv da qualche discussione in cui i politici si urlano addosso sparate a caso nella speranza che nessuno si accorgi che porti ZERO contenuti alla discussione.

Perchè altrimenti staresti zitto. Perchè altrimenti non parleresti di comunismo in risposta a ciò che ti ho scritto. Siognifica non sapere cos'è il liberismo, non sapere cosa è il comunismo, cosa è il socialismo, non sapere che ci sono vie di mezzo, non sapere qual'è la condizione reale del paese in cui vivi, non sapere nulla di economia, storia e politica e non da ultimo non saper argomentare un discorso rispondendo alle critiche in modo onesto. (si ho fatto copia e incolla perchè te lo meriti visto le cazzate che scrivi).

Il mondo non è assolutamente un sistema perfetto e mai ho detto il contrario.

Il problema è che oggi il benessere di pochi, SENZA MERITI, si basa sullo sfruttamento della MASSA.

Negli ultimi decenni il nostro paese come buona parte dei paesi occidentali ha visto pochi diventare sempre più ricchi e la massa sempre più poveri., In media i vecchi boomer sempre più ricchi e i giovani sempre più poveri al punto di non riuscire ormai a permettersi manco una stanza singola... MENTRE LAVORANO.

"va regolato per evitare abusi, disuguaglianze estreme, distruzione ambientale. Va corretto dove fallisce: sanità, istruzione, accesso al lavoro."

Questo è quello che voglio io e quelli come me di sinistra e a cui TU ti opponi perchè sei rimasto a un mondo vecchio e a idee da bommer.

Ho letteralmente applaudito le liberalizzazioni di Bersani che ventanni fa hanno migliorato e di molto la vita di molti cittadini.

Infatti uno non vale uno. MA uno non può essere sfruttato solo perchè è bravo in intelligenza artistica invece che matematica come me. Che non ho più meriti di lui.


I giovani scappano perchè se lavorano in turismo, arte, ristorazione ecc hanno stipendi decenti invece di essere pagati in esperienza. E ovviamente chi rimane non fa figli manco per sogno.

IO non ho mai scritto di penalizzare il merito. IO ho scritto che il figlio dell'operaio deve avere uguali possibilità al figlio del milionario o almeno il più possibile. (E oggi siamo molto lontani, certo negli usa è molto peggio). IO ho scritto che uno spazzino ha diritto a una vita dignitosa. Che nessun lavoratore deve fare la fame o essere in condizioni di povertà come accade oggi a causa delle crescenti disuguaglianze in un CAPITALISMO basato che porta sempre più rendimenti al capitale e sempre meno al lavoro. Che anche chi non ha le capacità per lavorare ha diritto a una vita degna. CHe sarà SEMPRE e comunque inferiore a quella di chi merita di più (ed è questo il capitalismo).

Tu parli di generare ricchezza. Solo perchè sei fermo al concetto di PIL. Ormai un indicatore DESUETO buono per la propaganda in TV.

E' con il vostro ostracismo a difesa dei più ricchi e delle disuguaglianze crescenti, della crisi climatica imperante in nome di una produzione economica fine a se stessa) che aumentate l'antagonismo dei giovani, la lotta generazionale.

EDIT:

HAi letto o no? https://www.ilsole24ore.com/art/quan...pposto-ADnefTn
Al sole 24 ore sono comunisti che mettono in dubbio il tuo ideale distopico di meritocrazia come valore assoluto?

Ps.la cosa più meritocratica sarebbe tassare in modo elevatissimo (e progressivo) le successioni. Siccome però è difficile serve una combo di tasse patrimoniali e di successione.

i giovani di oggi vivono nella bambagia, ed il loro problema è avere l'ultimo iphone , chi hanno fatto i sacrifici sono proprio le generazioni precedenti che si sono rimboccate le maniche ed hanno portato un paese distrutto ad una delle più grandi economie del mondo , perciò invece di denigrarli dovresti ringraziarli di averti lasciato un paese avanzato e ricco dove la maggiorparte dei giovani studia invece di andare a lavorare a 14 anni se non prima

[fracama87]

Originariamente inviato da blobb

alluvioni siccità e distruzione delle città costiere sono sempre avvenuti a sempre avverranno, di certo non sarà l'auto elettrica o la pompa di calore a fermare il cambiamento climatico

Il problema è la frequenza e l'intensità.

Il problema è la qualità della vita dei vostri figli. Ma a noi cosa importa? Dovete andare a lavorare per pagare l'auto per andare a lavorare.

E infatti non è solo quello. Serve ascoltare gli scienziati. Serve quello e molto altro. Servvono cambiamenti radicali. Non servono i boomer qualunquisti e benaltristi

[fracama87]

Originariamente inviato da blobb

i giovani di oggi vivono nella bambagia, ed il loro problema è avere l'ultimo iphone , chi hanno fatto i sacrifici sono proprio le generazioni precedenti che si sono rimboccate le maniche ed hanno portato un paese distrutto ad una delle più grandi economie del mondo , perciò invece di denigrarli dovresti ringraziarli di averti lasciato un paese avanzato e ricco dove la maggiorparte dei giovani studia invece di andare a lavorare a 14 anni se non prima

Parli dei figli di papà educati dai boomer ricchi. Poi ci sono tutti quelli con cui non hai mai parlato.

Parli di ciò che non conosci.

Ringraziare una ceppa. Hanno vissuto e stanno vivendo sulle spalle dei giovani.

Che pretendono che lavorino per una miseria con stipendi da fame e affitti alle stelle in case che i boomer si sono comprati per degli spiccioli.
Lasciando un debito economico ambientale e climatico alle nuove generazioni mentre sanno SOLO difendere i loro privilegi.

Sono andati a lavorare a 14 anni ma pretendono di essere esperti allenatori, climatologi, economisti, politilogi e denigrano i giovani che ne sanno più di loro.

[fracama87]

Originariamente inviato da azi_muth

Ma vedi che anche retoricamente non sei in grado di scrivere qualcosa di originale per argomentare ma rigiri semplicemente quanto IO detto peggio di un bot?

Che povertà di idee. La cosa triste è che sicuramente lo ritieni un modo arguto di argomentare...

Lascia stare che tu non sai nemmeno cos'è la sinistra.

ohibò certo tu a insultare sei bravissimo. Io mi adeguo e faccio copia e incolla me ne frega nulla di essere originale negli insulti. Tu però non sei ingrado di produrre un argomentazione logica e razionale e mettere in fila due parole di senso compiuto.
Se vuoi rispetto comincia tu a rispettare gli altri.

Tu vuoi sostenere i privilegi dei figli di papà che vogliono vivere di rendita con rendite patrimoniali producendo ZERO. Il malaffare, la mafia, l'evasione e chi sfrutta i lavoratori con paghe da fame che distruggono il paese. Poi vai sui forum a lamentarti che i giovani non vogliono sacrificarsi e non fanno figli per la patria. Senza renderti manco conto che è una conseguenza INEVITABILE.

E TU che sostieni il capitalismo dovresti sapere che gli economisti di mezzo mondo sono molti molti anni che dicopno che l'Italia dovrebbe spostare la tassazione dal lavoro ai patrimoni. E la neccessità di elevate tasse di successione.

Ma purtroppo sei legato alla propaganda ultra liberista di estrema destra. Che come ha dimnostrato la Thatcher è FALLITA sempre e comunque.

Non capisci che l'aumento della povertà porta un'aumento della criminalità e un peggioramento delle condizioni di vita di TUTTI. Anche dei privilegiati ricchi come me e anche di chi come me vive bene ed è fra i pochi giovani ad avere migliorato le condizioni socioeconomiche rispetto ai propri genitori.

Non ti accorgi che oggi il mercato vale quando si devono sfruttare i lavoratori. Ma non vale quando si devono regalare incentivi agli Agnelli come se ne avessoro bisogno. Non vale quando si chiede ai giovani di fare sacrifici. Il merito non vale quando si favoriscono i figli di papà (successioni).

NOn capisci che basandoti sul PIL non puoi capire se le condizioni di vita sono migliorate per tutti o solo per pochi privilegiati come te.

Tu non sai cosa sia la sinistra, il capitalismo, i diritti sociali come funzioni l'economia e nulla di nulla in generale.

Avrai 60 anni cresciuto nella bambagia e hai paura di perdere i tuoi privilegi. Torna a fare l'allenatore della nazionale va che ti riesce meglio.

Negli anni 70 avresti scioperato con i colletti bianchi figli di papà mentre i lavoratori lottavano per un miglioramento di salari e diritti.

[azi_muth]

Originariamente inviato da fracama87

ohibò certo tu a insultare sei bravissimo. Io mi adeguo e faccio copia e incolla me ne frega nulla di essere originale negli insulti. Tu però non sei ingrado di produrre un argomentazione logica e razionale e mettere in fila due parole di senso compiuto.
Se vuoi rispetto comincia tu a rispettare gli altri.

Eh ma questa l'ho detta prima io
Il vittimismo e il copia e incolla a quanto pare sono la tua cifra stilistica.

Ma qualcosa di originale ci riesci a pensarla o hai ai finito le battute da copione?

Originariamente inviato da fracama87

Tu vuoi sostenere i privilegi dei figli di papà che vogliono vivere di rendita con rendite patrimoniali producendo ZERO. Il malaffare, la mafia, l'evasione e chi sfrutta i lavoratori con paghe da fame che distruggono il paese. Poi vai sui forum a lamentarti che i giovani non vogliono sacrificarsi e non fanno figli per la patria. Senza renderti manco conto che è una conseguenza INEVITABILE.

Vedi che è invida sociale? I figli di papà per tua sventura campano coi soldi del padre.
Tu vuoi che lo stato diventi "papà" che ti fa campare senza sforzo.
E no non stai rispondendo ma come al solito rigiri degli slogan che tra l'altro sono anche fuori luogo.

Originariamente inviato da fracama87

E TU che sostieni il capitalismo dovresti sapere che gli economisti di mezzo mondo sono molti molti anni che dicopno che l'Italia dovrebbe spostare la tassazione dal lavoro ai patrimoni. E la neccessità di elevate tasse di successione.

Ma purtroppo sei legato alla propaganda ultra liberista di estrema destra. Che come ha dimnostrato la Thatcher è FALLITA sempre e comunque.

Slogan ripetuto e anche a sproposito, perchè costituisce fallacia.
Abbiamo altro?

Originariamente inviato da fracama87

Non capisci che l'aumento della povertà porta un'aumento della criminalità e un peggioramento delle condizioni di vita di TUTTI. Anche dei privilegiati ricchi come me e anche di chi come me vive bene ed è fra i pochi giovani ad avere migliorato le condizioni socioeconomiche rispetto ai propri genitori.

Altro slogan e altra fallacia

Originariamente inviato da fracama87

NOn capisci che basandoti sul PIL non puoi capire se le condizioni di vita sono migliorate per tutti o solo per pochi privilegiati come te.
Tu non sai cosa sia la sinistra, il capitalismo, i diritti sociali come funzioni l'economia e nulla di nulla in generale.

Aridaje: confondi il fenomeno con lo strumento di misura.
Vedi che non maneggi certi concetti? Poi vuoi parlare di economia...a me!

Poi come Zelig ripeti quello che detto io ma la differenza è che io l'ho anche dimostrato, tu sei un pappagallo.

Ma sei capace di un pensiero che sia tuo e non ripetere quello degli altri appropriandotene?

Originariamente inviato da fracama87

Avrai 60 anni cresciuto nella bambagia e hai paura di perdere i tuoi privilegi. Torna a fare l'allenatore della nazionale va che ti riesce meglio.

Negli anni 70 avresti scioperato con i colletti bianchi figli di papà mentre i lavoratori lottavano per un miglioramento di salari e diritti.

Eh così vecchio mi fai?

Negli anni 70 manco ero nato.

Cmq mi fai sbragare così è sparare alla croce rossa.

Hai qualche altro pensiero preconfezionato che vuoi condividere o li hai finiti tutti?

[fracama87]

Originariamente inviato da azi_muth

Eh ma questa l'ho detta prima io
Il vittimismo è il copia e incolla a quanto pare sono la tua cifra stilistica.

Ma qualcosa di originale ci riesci a pensarla o hai ai finito le battute da copione?



Vedi che invida sociale? I figli di papà per tua sventura campano coi soldi del padre.
Tu vuoi che lo stato diventi "papà" che ti fa campare senza sforzo.
E no non stai rispondendo ma come al solito rigiri degli slogan che tra l'altro sono anche fuori luogo.

Negli anni 70 manco ero nato.

Cmq mi fai sbragare così è sparare alla croce rossa.

Mica sei all'asilo. Si ti copio le battute. Tu a parte le cazzate e gli insulti sei capace di produrre un'argomentazione logica e mettere insieme due parole di fila sensate? Sei capace di comprendere un testo scritto o fai parte di quel terzo di italiani che sono analfabeti funzionali?

No nessuna invidia. ma proprio ZERO. E' il tuo che è odio verso i poveracci e i giovani che non ti fanno da schiavi.

I figli di papà per sventura del paese comprano case con i soldi del papi e poi le mettono su airbnb o le affittano a prezzi folli. in 4 anni una stanza costa come un'appartamento 4 aanni fa. Ma te cosa fraga c'hai il villone...

Sei tu che rigiri slogan iperliberisti incapace di formulare un pensiero di senso compiuto e ripetendo parole a macchinetta che manco capisci (però a insultare sei bravo, all'asilo te la caveresti bene) e manco capisci il significato di un condizionale:

Se tu dici cazzate sulla mia età io lo faccio con la tua. Io ti ho chiamato boomer perchè lo dimostri in OGNI tuo post. Che sono esattamente uguali a quelli dei boomer su facebook.

Su su c'è una partita di calcio da commentare. Cosa fai ancora qui? E' l'ora di fare l'allenatore della nazionale. E poi della medicina e a letto che se no l'infermiera si arrabbia.

(ora che ti ho insultato in modo originale sei più contento?)

[azi_muth]

Originariamente inviato da fracama87

Mica sei all'asilo. Si ti copio le battute. Tu a parte le cazzate e gli insulti sei capace di produrre un'argomentazione logica e mettere insieme due parole di fila sensate? Sei capace di comprendere un testo scritto o fai parte di quel terzo di italiani che sono analfabeti funzionali?

Di nuovo, ad hominem tra l'altro senza originalità, riprende quanto ho già detto io, e non nel merito.

Non riesci a fare di meglio? Fantasia zero.

Originariamente inviato da fracama87

No nessuna invidia. ma proprio ZERO. E' il tuo che è odio verso i poveracci e i giovani che non ti fanno da schiavi.

I figli di papà per sventura del paese comprano case con i soldi del papi e poi le mettono su airbnb o le affittano a prezzi folli. in 4 anni una stanza costa come un'appartamento 4 aanni fa. Ma te cosa fraga c'hai il villone...

Ok però adesso per confermare questo dato dovresti avere un rilevamento statistico che certifica quanto hai detto.
Altrimenti è la solita fregnaccia in libertà.
Quanti sono i figli papà e quanti sono in percentuali dei normalissimi impreditori che fanno questo lavoro?

Io per esempio conosco un bravissimo ragazzo di famiglia umilissima, che prima ha fatto il portiere d'albergo, poi indebitandosi fino al collo e con i pochi risparmi che aveva ha messo su una società che gestisce bnb per conto di altri, poi ha comprato il primo bnb tipo una stanza, poi ne ha comprato un'altro e poi insieme a dei soci ne ha una decina.
Anche questo è un figlio di papà o è uno semplicemente si è fatto il mazzo?

Originariamente inviato da fracama87

Sei tu che rigiri slogan iperliberisti incapace di formulare un pensiero di senso compiuto e ripetendo parole a macchinetta che manco capisci (però a insultare sei bravo, all'asilo te la caveresti bene) e manco capisci il significato di un condizionale:

Questa è carina peccato che mi rubi il concetto di "slogan" ma poi non è legato a quanto effettivamente ho detto.
Probabilmente è tuo limite che nella comprensione di un testo scritto un po' più lungo di un ricetta tu lo traduca con slogan "iperliberista" ma capisco avere una buona comprensione di un testo non sia da tutti e la povertà di elocuzione è ben comprovata dal continuo plagio di termini e espressioni che ho appena usato.

Originariamente inviato da fracama87

Su su c'è una partita di calcio da commentare. Cosa fai ancora qui?

Non guardo il calcio, ho i miei libri, sto leggendo "Il potere della distruzione creatrice" di Philippe Aghion anzi lo consiglio anche a te così hai un po' di materiale serio su cui riflettere.

[Notturnia]

Originariamente inviato da azi_muth

Vero, ma il problema sono anche certi "giovani" ( per modo di dire visto che ormai in Italia i giovani hanno 40 anni) hanno idee piuttosto vecchie per quanto riguarda il lavoro e la produzione di ricchezza.

Non si puo' dire che l'Italia sia un paese costruito dall'iperliberismo anche perchè nasce da un patto sociale tra cattolici e comunisti e quindi la dottrina sociale cattolica (sussidiarietà, solidarietà, comunità) e il marxismo italiano.

Il risultato è un modello corporativo e consociativo, mai pienamente meritocratico, mai completamente aperto alla concorrenza. Non è né “liberista” né socialista puro: è una via di mezzo che oggi mostra tutti i suoi limiti.

Ora se capisco il bisogno di giustizia sociale e posso capire chi segue principi social democratici o il riformismo liberale, non si puo' essere comunisti nel 2025 quando è un modello che è stra fallito ovunque.

Non si puo' sentire che il problema dell'Italia sia nella redistribuzione della ricchezza in un paese che ha una pressione fiscale al 42,6% del PIL sopra la media OCSE, ha una spesa pubblica che è sopra il 50% per cui ha un sistema di assitenza sanitaria universalistico, ha gli ammortizzatori sociali, ha un sistema pensionistico e tutte le garanzie possibili e immaginabili nell'ambito del lavoro che sfiorano in molte aree leggi gli impieghi pubblici in veri e propri privilegi, ma è inchiodato a livello di produttività agli anni '90, ha un bassissimo tasso di formazione e istruzione e innovazione al palo.

In un sistema così, parlare di "ulteriore redistribuzione" ha poco senso se non si aumenta prima la ricchezza da redistribuire e non si può redistribuire quello che non si produce.

E questi purtroppo sono concetti che nè i giovani, nè i vecchi vogliono capire e la politica a destra e a sinistra non è molto diversa e non fa il suo lavoro che è quello di spiegare alla gente quali sono le sfide necessarie per mantenere il proprio stile di vita. E non lo fa perchè costa politicamente il consenso di una popolazione poco educata sia culturalmente che economicamente.

Il risultato sarà inevitabile: il taglio delle garanzie di cui godiamo perchè non ci sono sufficienti risorse per finanziarlo, non prima di aver dissaguato per bene la classe media che in Italia viene scambiata per quella ricca, semplicemente perchè alla fine tutti questi ricchi in Italia non ci sono.

Ottima disamina.. e ti sei dimenticato di altri balzelli.. noi classe media siamo oberati per circa il 70% del nostro utile (c’è anche l’INPS che si frega i soldi..) per dare assistenzialismo ad una marea di fannulloni purtroppo e di gente che evade ma poi usa i servizi dello stato.. sarebbe bello, per noi che paghiamo le tasse, che finalmente si ridistribuiscano i soldi..

Ma come ti dimostra fracama87 l’invidia e la voglia di avere quello che gli altri sudano e ottengono lavorando è tanta.. lui ciancia slogan da vecchietti e dimostra come l’Italia sia molto vecchia e faccia sempre le stesse cose ripetendo gli stessi errori.. non ne usciamo con la falsa democrazia in uno stato che fa finta di avere mercati liberi (lo stesso mercato dell’energia è regolamentato e NON libero come si crede perchè libero era pericoloso.. per Bersani..)

Libero di fare assistenzialismo e caricare costi sui CLIENTI..

Paghiamo l’IVA sulle ACCISE in Italia..

[fracama87]

Originariamente inviato da azi_muth

Di nuovo, ad hominem tra l'altro senza originalità, riprende quanto ho già detto io, e non nel merito.

Non riesci a fare di meglio? Fantasia zero.

Ok però adesso per confermare questo dato dovresti avere un rilevamento statistico che certifica quanto hai detto.
Altrimenti è la solita fregnaccia in libertà.
Quanti sono i figli papà e quanti sono in percentuali dei normalissimi impreditori che fanno questo lavoro?

Io per esempio conosco un bravissimo ragazzo di famiglia umilissima, che prima ha fatto il portiere d'albergo, poi ha messo su una società che gestisce bnb per conto di altri, poi ha comprato il primo bnb tipo una stanza, poi ne ha comprato un'altro e poi insieme a dei soci ne ha una decina.
Anche questo è un figlio di papà o è uno semplicemente si è fatto il mazzo?

Questa è carina peccato che mi rubi il concetto di "slogan" ma poi non è legato a quanto effettivamente ho detto.
Probabilmente è tuo limite che nella comprensione di un testo scritto un po' più lungo di un ricetta tu lo traduca con slogan, ma capisco avere una buona comprensione di un testo non sia da tutti.

Non guardo il calcio, ho i miei libri, sto leggendo "Il potere della distruzione creatrice" di Philippe Aghion anzi lo consiglio anche a te così hai un po' di materiale serio su cui riflettere.

Ambè dopo giorni di fregnacce da parte tua ORA io dovrei fare la fatica per un fregnaccia boomer sottutto io come te che non sa usare google ne uscire dalla propria bolla di privilegiato?

Io invece conosco un figlio di papà che non sa fare dare e avere su un excel precompilato facilitato a cui il padre ha comprato un paio di casette in centro e ci ha fatto airbnb...

Il tuo amichetto è parte del problema e sempre che esita si è fatto il mazzo tanto quanto tutti i miei amici strozzati da affitti infami (anche grazie agli speculatori di airbnb) con paghe da fame.

I tuoi insulti non sono legati a nulla di quanto ho detto io.

La storia della comprensione del testo te l'ho detta prima io ma come ora sei tu ad avere zero fantasia? Dai almeno rispetta i TUOI stessi standard se no dimostri di essere solo ridicolo. Insomma oltre ad essere analfabeta funzionale manco sei più buono a insultare (secondo i tuoi standard).

Ora ti bocciano pure all'asilo.

Tu mi sa che un libro non lo hai mai visto manco in copertina ma nel caso sei più da Berzellette di totti o l'agiografia del tuo idolo Berlusca da parte di Vespa.

Edit: la dimostrazione che non è invidia è che io un airbnb in una città con emergenza casa non lo farei MAI.
La dimostra

[fracama87]

Originariamente inviato da Notturnia

Ottima disamina.. e ti sei dimenticato di altri balzelli.. noi classe media siamo oberati per circa il 70% del nostro utile (c’è anche l’INPS che si frega i soldi..) per dare assistenzialismo ad una marea di fannulloni purtroppo e di gente che evade ma poi usa i servizi dello stato.. sarebbe bello, per noi che paghiamo le tasse, che finalmente si ridistribuiscano i soldi..

Ma come ti dimostra fracama87 l’invidia e la voglia di avere quello che gli altri sudano e ottengono lavorando è tanta.. lui ciancia slogan da vecchietti e dimostra come l’Italia sia molto vecchia e faccia sempre le stesse cose ripetendo gli stessi errori.. non ne usciamo con la falsa democrazia in uno stato che fa finta di avere mercati liberi (lo stesso mercato dell’energia è regolamentato e NON libero come si crede perchè libero era pericoloso.. per Bersani..)

Libero di fare assistenzialismo e caricare costi sui CLIENTI..

Paghiamo l’IVA sulle ACCISE in Italia..

Il problema dei boomer analfabeti funzionali allenatori della nazionale è che manco leggono.

E non capiscono che non è della MIA condizione che mi lamento. Perchè so di essere PRIVILEGIATO (grazie al fatto di essere bravo in logica e matematica che mi hanno portato un buon lavoro) rispetto alla mia generazione. Mi lamento di una generazione massacrata con stipendi da fame e affitti infami per fare i ricchi avidi sempre più ricchi.

Mentre evadono e eludono le tasse e sfruttano i lavoratori.

E il ceto medio basso che li idolatra e crede alla loro propaganda che fa credere loro che il problema siano i più poveri.
Voi blaterate idologie ultra liberiste da boomer figli di papà. Io parlo del paese reale che mi circonda.
Voi volete il libero mercato quando vi fa comodo e l'assistenzialismo di stato a sostenere i vostri vizi e privilegi.
Voi la democrazia la state prendendo a picconate esattamente come l'economia.
Ma d'altronde fosse per voi saremmo stati ancora tutti con il rame a pagare 50€ al mese per una connessione a 0,5mb.

Io con le mie tasse pago i costio esterni generati dai figli di papà che girano con 4 suv in famiglia.

Io pagherò i costi climatici dei vizi di chi non vuole rinunciare agli sprechi.

Il libero mercato vorrebbe dire che chi generai costi esterni sanitari, ambientali, climatici e sociali LI PAGA.

[azi_muth]

Originariamente inviato da fracama87

Ambè dopo giorni di fregnacce da parte tua ORA io dovrei fare la fatica per un fregnaccia boomer sottutto io come te che non sa usare google ne uscire dalla propria bolla di privilegiato?

Beh non credere trovare un senso tra il pattume di banalità che scrivi e un lavoraccio.
Però ci si prova per tenere un canale aperto...hai visto mai che ti esca una cosa giusta.
Io sono fiducioso e penso sempre che gli altri possano redimersi.
Anzi qualcosina l'ho vista a dire il vero, ma sul resto non ci siamo

Originariamente inviato da fracama87

Io invece conosco un figlio di papà che non sa fare dare e avere su un excel precompilato facilitato a cui il padre ha comprato un paio di casette in centro e ci ha fatto airbnb...

Si ma non lo campi tu, problemi di suo padre.

Originariamente inviato da fracama87

Il tuo amichetto è parte del problema e sempre che esita si è fatto il mazzo tanto quanto tutti i miei amici strozzati da affitti infami (anche grazie agli speculatori di airbnb) con paghe da fame.

Ma il mercato è questo figliolo. Nessuno ti obbliga a vivere in centro.
Il mio amico abita in affitto in quartiere dove non vorresti passare di notte.

Originariamente inviato da fracama87

I tuoi insulti non sono legati a nulla di quanto ho detto io.

Ancora Zelig

Originariamente inviato da fracama87

La storia della comprensione del testo te l'ho detta prima io ma come ora sei tu ad avere zero fantasia? Dai almeno rispetta i TUOI stessi standard se no dimostri di essere solo ridicolo. Insomma oltre ad essere analfabeta funzionale manco sei più buono a insultare (secondo i tuoi standard).

Ad andare con lo zoppo come si dice...

Originariamente inviato da fracama87

Tu mi sa che un libro non lo hai mai visto manco in copertina ma nel caso sei più da Berzellette di totti o l'agiografia del tuo idolo Berlusca da parte di Vespa.
Edit: la dimostrazione che non è invidia è che io un airbnb in una città con emergenza casa non lo farei
La dimostra

Non è invidia ma sbavi proprio. Lo si capisce per l'ossessione sul soggetto

[fracama87]

Originariamente inviato da azi_muth

Beh non credere trovare un senso tra il pattume di banalità che scrivi.
Però ci si prova per tenere un canale aperto hai visto mai che ti esca una cosa giusta.
Io sono fiducioso e penso sempre che gli altri possano redimersi.

Si ma non lo campi tu, problemi di suo padre.

Ma il mercato è questo figliolo. Nessuno ti obbliga a vivere in centro.
Il mio amico abita in affitto in quartiere dove non vorresti passare di notte.

"Beh non credere trovare" Non dico sui contenuti ma manco sulla forma sei in grado di scrivere una frase di senso compiuto?

Infatti anch'io sono fiducioso che tu possa un giorno spegnere la tv, studiare e cominciare ad avere pensieri originali che non siano prodotto della propaganda ultra liberista.

Ohibò e invece sempre più città e regioni si stanno ribellando alla tua dittatura dei ricchi figli di papà. Limitando airbnb sempre di più e ponendo incencitivi e disincentivi allo sfitto.

Ai ricchi non piace? Venderanno casa? MEGLIO così i giovani potranno comprarne una di casa dove vivere.

No ma specula sulla pelle dei lavoratori che non trovano una casa dove vivere. Vivendo sulle spalle della società perchè vuole vivere di rendita. Senza alcun merito.

Ma tu che difendi i parassiti, il malaffare, la mafia, l'evasione e chi sfrutta i lavoratori con paghe da fame che distruggono il paese a te questo va bene.

Il tuo non è Zelig. La tua è propaganda degna di Porta a Porta. Fra un po' mi fai il plastico della vita fantastica dei ricchi nel capitalismo.

Il tuo è odio profondo per i poveracci e chiunque non sia di origini nobili. Lo si capisce per la venerazione dei miliardari.

LA mia è EMPATIA e comprensione che una società con una crescente quantità di poveri è male per tutti. Per i miei amici ma anche per me. Purtroppo alla gente come te l'empatia manca completamente, insieme alla comprensione del testo, dell'economia e della società.

Ma per fare l'allenatore della nazionale non serve.

CI sono alcuni miliardari che sanno di non avere NESSUN merito di esserlo e chiedono di essere tassati di più naturalmente.
Mica sono tutti come te
https://www.corriere.it/esteri/24_ge...bc1bbbc8.shtml

[azi_muth]

Originariamente inviato da fracama87

"Beh non credere trovare" Non dico sui contenuti ma manco sulla forma sei in grado di scrivere una frase di senso compiuto?

Infatti anch'io sono fiducioso che tu possa un giorno spegnere la tv, studiare e cominciare ad avere pensieri originali che non siano prodotto della propaganda ultra liberista.

Ohibò e invece sempre più città e regioni si stanno ribellando alla tua dittatura dei ricchi figli di papà. Limitando airbnb sempre di più e ponendo incencitivi e disincentivi allo sfitto.

Ai ricchi non piace? Venderanno casa? MEGLIO così i giovani potranno comprarne una di casa dove vivere.

No ma specula sulla pelle dei lavoratori che non trovano una casa dove vivere. Vivendo sulle spalle della società perchè vuole vivere di rendita. Senza alcun merito.

Ma tu che difendi i parassiti, il malaffare, la mafia, l'evasione e chi sfrutta i lavoratori con paghe da fame che distruggono il paese a te questo va bene.

Il tuo non è Zelig. La tua è propaganda degna di Porta a Porta. Fra un po' mi fai il plastico della vita fantastica dei ricchi nel capitalismo.

Il tuo è odio profondo per i poveracci e chiunque non sia di origini nobili. Lo si capisce per la venerazione dei miliardari.

LA mia è EMPATIA e comprensione che una società con una crescente quantità di poveri è male per tutti. Per i miei amici ma anche per me.

Siamo alle cazzate in libertà, fallacie e invidia sociale come se piovesse.
Vabbè è tardi per giocare con i piccioni.

Buona notte.

[fracama87]

Originariamente inviato da azi_muth

Siamo alle cazzate in libertà...fallacie come se piovesse.
Vabbè è tardi per giocare con i piccioni.

Buona notte.

Ambè mi sono dovuto abbassare al tuo livello nonostante sia stato molto difficile. Tu spari cazzate a membro di segugio da giorni, se volevi un confronto civile dovevi avere un approccio un po' diverso. Vai a dormire che domani ti sveglia l'infermiera dell'ospizio e si arrabbia.

Buona notte e se non ci sentiamo buona pasqua (cit). Sarà sempre troppo presto.

[Gnubbolo]

2040 ? dopo lo tsunami causato dal drone sottomarino poseidon non resterà neppure traccia di Amburgo..

[Notturnia]

Wow.. vedo che ‘87 ha scritto una marea di fesserie populiste ieri sera
Favoloso leggere queste cose estremiste

Ricorda gli ebeti di Friday For Future che però erano tutte belli vestiti di marca con i telefonini costosi..

Qua leggere di uno che si considera benestante e che si lamenta per gli altri e vuole che gli altri salvino il mondo quando lui è solo invidioso e vuole che siano gli altri a dare soldi e perdere diritti acquisiti lavorando è favoloso..

Tanta di quella ipocrisia il mercoledì mattina non so se mi fa bene..

[blobb]

Originariamente inviato da fracama87

Il problema è la frequenza e l'intensità.

Il problema è la qualità della vita dei vostri figli. Ma a noi cosa importa? Dovete andare a lavorare per pagare l'auto per andare a lavorare.

E infatti non è solo quello. Serve ascoltare gli scienziati. Serve quello e molto altro. Servvono cambiamenti radicali. Non servono i boomer qualunquisti e benaltristi

per parlare di frequenze ed intensità dovresti avere dei dati esatti per millenni e questi non ci sono , poi c'è il discorso dell'urbanizzazione , prima se esondava un fiume raramente provocava danni ora ne può provocare di piu visto la la quantità delle costruzioni fatte dal dopoguerra

[cronos1990]

Originariamente inviato da Notturnia

Quindi è dittatura .. meno di uno su 4 vuole il cambiamento e obbliga il restante 75% al cambiamento forzoso, contenti loro .. chissà quanti posti di lavoro perderanno grazie a questa scelta..

È la terza volta mi pare che fanno questo referendum dopo aver già perso ma adesso hanno visto perchè non c’è un quorum da raggiungere.. scelta antidemocratica perchè permette a pochi di comandare sui tanti.. una dittatura appunto

Mi spiace, ma qui non hai alcuna ragione.

Quella metà circa di popolazione che non ha votato ha scelto di non farlo, avrebbe potuto farlo ma è rimasta a casa. Se voleva far sapere la propria poteva andare a votare. Possiamo discutere all'infinito su cosa sia giusto o sbagliato nelle scelte che vengono portate avanti, ma quando si decide scientemente di rimanere fuori da tale discussione poi non ci si può lamentare che sono una parte decida poi per tutti.

Non andare a votare equivale a dire che non si ha alcun interesse per il futuro della città, o che qualunque decisione venga presa sarà considerata accettabile. Tutto il resto è qualunquismo atto solo a giustificare i propri pregiudizi.

Trovo ridicolo star qui a leggere ogni volta percentuali "corrette" sulle votazioni in base a quante persone non sono andate a votare. Non mi sembra che agli aventi diritto al voto venga loro impedito di andare a votare, o che si viva in uno stato di diritto dove ad alcune frange della popolazione venga impedito di farlo (minorenni esclusi, per ovvie ragioni).
Anche perchè in questo caso sono abbastanza convinto che mentre i sostenitori della neutralità climatica sono andati a votare in massa, quelli cui non interessa o magari erano contrari son rimasti in buona parte a casa solo ad aspettare il risultato, per poi magari lamentarsi del fatto che "non è andata come volevano loro".

Potevano alzare il culo e dire la loro, hanno invece deciso di farsi trasportare dalla corrente a prescindere da dove li porterà, e giustamente ora ne pagano le conseguenze. Oppure pensavano che la società deve rimanere al palo solo perchè decidono di "non decidere"?

[cronos1990]

Originariamente inviato da azi_muth

Le tue non sono argomentazioni,sono reazioni perchè non comprendi il discorso generale e rispondi con la povertà di quelle quattro cose che hai appreso, su qualche tweet rigorosamente di qualche centinaio di caratteri, sparate alla bene e meglio in una accozzaglia lunga e poco distinta sperando che qualcuno non si accorgi della povertà concettuale di quello che dici.
Perchè certe cose non le diresti.

Parlare di capitalismo ultraliberista a qualcuno che ti ha fatto un discorso come quello sopra e in altre parti vuol dire semplicemente non capire cos'è il capitalismo, non capire cos'è il liberismo, non sapere cosa è il comunismo, cosa è il socialismo, non sapere che ci sono vie di mezzo, non sapere qual'è la condizione reale del paese in cui vivi, non sapere nulla di economia, storia e politica e non da ultimo non saper argomentare un discorso rispondendo alle critiche in modo onesto.
Parli per slogan bidimensionali e ritriti senza nemmeno accorgertene e ti sembrano pensieri profondi, ma sono pattume.

Il mercato e il capitalismo non sono sistemi perfetti, ma sono gli unici strumenti che hanno dimostrato di saper generare ricchezza, innovazione e sviluppo materiale su larga scala. Negli ultimi due secoli, le società che hanno adottato un’economia di mercato hanno moltiplicato il reddito pro capite, abbattuto la povertà estrema, favorito il progresso scientifico, aumentato l’aspettativa di vita.
Persino i regimi comunisti, come Cina e Vietnam, ne hanno riconosciuto il valore, integrando l'economia pianificata con meccanismi di mercato per migliorare le condizioni di vita della popolazione perchè senza hanno vissuto momenti tragici.

Questo non significa che il capitalismo debba essere lasciato a sé stesso: va regolato per evitare abusi, disuguaglianze estreme, distruzione ambientale e va corretto dove fallisce (sanità, istruzione, accesso al lavoro etc.)

Ma non va ucciso, né criminalizzato in nome di utopie egualitarie o di una "giustizia" intesa come livellamento totale.
Non si può fondare una società sull’invidia sociale o sulla convinzione che la ricchezza sia di per sé un crimine.

Chi crea valore, innova, rischia, lavora più duramente ha diritto a un riconoscimento proporzionato.
Penalizzare il merito, disincentivare il successo o diffondere l’idea che “tutti devono avere tutto allo stesso modo, indipendentemente dall’impegno”, porta solo alla mediocrità di sistema che è un dramma del sistema italiano.
E' per questo che i giovani vanno all'estero e vanno proprio e di più in realtà dove il mercato riconosce i loro meriti.
Non vanno dove c'è meno mercato e meno capitalismo, questa è una tua idea del tutto errata.

L’idea che “uno vale uno” è una CAZZATA se applicata oltre l’ambito dei diritti civili o politici.

In realtà l'unica cosa che si capisce dal tuo discorso è l'invidia sociale di uno che non ce l'ha fatta e invece di rimboccarsi le maniche e mettersi veramente sotto a migliorarsi deve dare la colpa al mondo e vuole che papà (stato) compia la vendetta sociale per lui.

Questo è da incorniciare