Meno persone, più AI: la rivoluzione interna di Amazon è un assaggio dello tsunami in arrivo

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/me...vo_139943.html

Amazon prevede di ridurre la propria forza lavoro aziendale nei prossimi anni a fronte di una crescente adozione dell'intelligenza artificiale. Il CEO Andy Jassy ha spiegato che l'AI permetterà maggiore efficienza con team più snelli.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Cappej]

..."eh, un tempo c'era chi la sera andava ad accendere i lampioni pubblici"...

avanti il prossimo

sicuramente sarà una rivoluzione, basta non diventi un'involuzione, se poi aggiungiamo anche un pizzico di robotica avanzata...

non voglio fare/essere il retrogrado di turno che ancora monta il S.O. su disco ATA/EIDE nel 2025, ma al tempo stesso non prendiamo tutto come oro colato. Oggi vi è sicuramente la voglia di sperimentare ed arrivare ad u risultato su questa benedetta/maledetta AI, in particolare per gli esorbitanti investimenti stanziati fino ad adesso e i pochi risultati ottenuti (in proporzione) a parte le foto in studio Ghibli e i Blister...

Però... diamoci il tempo di digerirla e giudicarla

IMHO

[alexfri]

Eh, ma poi chi li compera i loro prodotti se nessuno lavora piu? Certo a loro non interessa il lungo termine, a loro interessa rubare (si rubare all'umanita in senso ampio) tutto il possibile subito. Ebbene, a noi non interessano loro, si statalizza Amazon, da domani fuori i dirigenti e viene requisita l'azienda stop. Tanto perso per perso meglio muoversi in anticipo finche é intera.

[cignox1]

--non voglio fare/essere il retrogrado

Non é essere retrogradi. Possiamo fare i teenager entusiasti dalle nuove tecnologie, qualunque esse siano, semplicemente perché (anche giustamente) solleticano la nostra immaginazione, curiositá e voglia di nuovo, o possiamo fare gli adulti che cercano di capire se una novitá é a favore o contro l'uomo, o se la sua implementazione lo sia.

Amazon ha quasi mezzo distrutto un intero mondo, quello del commercio al dettaglio, che se mi guardo in giro si salva praticamente solo grazie al consumismo frenato a cui alcuni, compreso Amazon, ci hanno abituato. Ora Amazon dice: preparatevi a fare le valige, perché l'AI permetterá presto a Bezos di farsi l'ennesimo panfilo di 100 metri.

Non si tratta di demonizzare la tecnologia, ma di chiedersi se chi la usa lo fa per l'umanitá o a discapito di questa. La spegiudicatezza imprenditoriale in stile USA va bene se sei il proprietario di una catena di negozi di ferramenta, ma se sei a capo di imperi globali che danno lavoro a milioni di persone, non puoi non porti quesiti etici sul risultato delle tue azioni e scelte...

[Vindicator]

per i resi o sostituzioni e i pagamenti almeno lascino gli operatori, per il resto come informazioni articolo o cose del genere va bene, fa risparmiare tempo all operatore di turno

[Tasslehoff]

Contrariamente a quanto crede un sacco di gente il pericolo per il lavoro non è l'IA in se, ma l'uso dell'IA come leva per peggiorare ancora le condizioni di lavoro e i salari.

L'esempio di Klarna (citata nell'articolo) è illuminante.

1. si fanno proclami sull'uso dell'IA, così gli investitori son contenti perchè vedono "che siamo fighi"
2. si licenziano lavoratori con la scusa dell'IA
3. l'IA non riesce minimamente a fare quello che serve e i servizi peggiorano
4. la società fa retromarcia, si mette a sciorinare perle di saggezza sull'importanza del capitale umano, sull'insostituibilità dell'uomo e bla bla bla... contraddicendo quello che aveva detto qualche mese fa
5. gli investitori son contenti perchè la società dice che sta crescendo assumendo nuovi dipendenti (il mercato ha sempre la memoria corta).
6. le nuove persone vengono assunte ma con qualche clausoletta in più, tipo "ti chiamo solo se mi servi, ti pago solo quando lavori", in pratica caporalato.

Chiaramente nei posti civili con una legislazione seria sul lavoro (come in EU) questo è molto più difficile, ma ci proveranno anche qui con il beneplacito dei partiti conservatori e liberal-conservatori sempre pronti a baciare le terga alle aziende e agli "imprenditori" (vedi il recente caso dei referendum in Italia).

[io78bis]

Originariamente inviato da cignox1

--non voglio fare/essere il retrogrado

Non é essere retrogradi. Possiamo fare i teenager entusiasti dalle nuove tecnologie, qualunque esse siano, semplicemente perché (anche giustamente) solleticano la nostra immaginazione, curiositá e voglia di nuovo, o possiamo fare gli adulti che cercano di capire se una novitá é a favore o contro l'uomo, o se la sua implementazione lo sia.

Amazon ha quasi mezzo distrutto un intero mondo, quello del commercio al dettaglio, che se mi guardo in giro si salva praticamente solo grazie al consumismo frenato a cui alcuni, compreso Amazon, ci hanno abituato. Ora Amazon dice: preparatevi a fare le valige, perché l'AI permetterá presto a Bezos di farsi l'ennesimo panfilo di 100 metri.

Non si tratta di demonizzare la tecnologia, ma di chiedersi se chi la usa lo fa per l'umanitá o a discapito di questa. La spegiudicatezza imprenditoriale in stile USA va bene se sei il proprietario di una catena di negozi di ferramenta, ma se sei a capo di imperi globali che danno lavoro a milioni di persone, non puoi non porti quesiti etici sul risultato delle tue azioni e scelte...

Si potrebbe concordare ma il discorso è sempre lo stesso. Chi non ha i soldi critica sempre il comportamento egoistico di chi ne ha molti di più.
Per quanto il principio chiunque, raggiunto un posto di potere (economico/decisionale) si dimentica da dove è partito. Un altro esempio di questo sono i proclami dell'ormai defunto partito M5S.

Originariamente inviato da Tasslehoff

Contrariamente a quanto crede un sacco di gente il pericolo per il lavoro non è l'IA in se, ma l'uso dell'IA come leva per peggiorare ancora le condizioni di lavoro e i salari.

L'esempio di Klarna (citata nell'articolo) è illuminante.

1. si fanno proclami sull'uso dell'IA, così gli investitori son contenti perchè vedono "che siamo fighi"
2. si licenziano lavoratori con la scusa dell'IA
3. l'IA non riesce minimamente a fare quello che serve e i servizi peggiorano
4. la società fa retromarcia, si mette a sciorinare perle di saggezza sull'importanza del capitale umano, sull'insostituibilità dell'uomo e bla bla bla... contraddicendo quello che aveva detto qualche mese fa
5. gli investitori son contenti perchè la società dice che sta crescendo assumendo nuovi dipendenti (il mercato ha sempre la memoria corta).
6. le nuove persone vengono assunte ma con qualche clausoletta in più, tipo "ti chiamo solo se mi servi, ti pago solo quando lavori", in pratica caporalato.

Chiaramente nei posti civili con una legislazione seria sul lavoro (come in EU) questo è molto più difficile, ma ci proveranno anche qui con il beneplacito dei partiti conservatori e liberal-conservatori sempre pronti a baciare le terga alle aziende e agli "imprenditori" (vedi il recente caso dei referendum in Italia).

Sono semplicemente partiti troppo presto e, a differenza di chi IA la crea e la rivende, loro la AI dovevano pagarla quindi economicamente non so quanto fosse sostenibile o vantaggiosa.
Visti i progressi che si stanno facendo i posti con stipendi da benestanti sono destinati a ridursi sensibilmente lasciando spazio solo a lavori marginali che comunque saranno rimpiazzati dagli Robot che sono in sviluppo.

[baruk]

Originariamente inviato da cignox1

--non voglio fare/essere il retrogrado

Non é essere retrogradi. Possiamo fare i teenager entusiasti dalle nuove tecnologie, qualunque esse siano, semplicemente perché (anche giustamente) solleticano la nostra immaginazione, curiositá e voglia di nuovo, o possiamo fare gli adulti che cercano di capire se una novitá é a favore o contro l'uomo, o se la sua implementazione lo sia.

Amazon ha quasi mezzo distrutto un intero mondo, quello del commercio al dettaglio, che se mi guardo in giro si salva praticamente solo grazie al consumismo frenato a cui alcuni, compreso Amazon, ci hanno abituato. Ora Amazon dice: preparatevi a fare le valige, perché l'AI permetterá presto a Bezos di farsi l'ennesimo panfilo di 100 metri.

Non si tratta di demonizzare la tecnologia, ma di chiedersi se chi la usa lo fa per l'umanitá o a discapito di questa. La spegiudicatezza imprenditoriale in stile USA va bene se sei il proprietario di una catena di negozi di ferramenta, ma se sei a capo di imperi globali che danno lavoro a milioni di persone, non puoi non porti quesiti etici sul risultato delle tue azioni e scelte...

Assolutamente d'accordo. Per i nostri figli e nipoti. a meno che essi non siano geni in qualche campo o che abbiano capitali di famiglia, il futuro riserva lavori con una forte componente di precarietà e ricattabilità. Il problema è che, soprattutto loro, non se ne rendono conto...

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da io78bis

Sono semplicemente partiti troppo presto e, a differenza di chi IA la crea e la rivende, loro la AI dovevano pagarla quindi economicamente non so quanto fosse sostenibile o vantaggiosa.
Visti i progressi che si stanno facendo i posti con stipendi da benestanti sono destinati a ridursi sensibilmente lasciando spazio solo a lavori marginali che comunque saranno rimpiazzati dagli Robot che sono in sviluppo.

Non sono d'accordo.

Non posso parlare per la parte logistica di Amazon perchè non è il mio campo (e se ci fosse modo di rimpiazzare con dei robot gli operatori umani l'avrebbero già fatto).

In tantissimi altri ambiti (compreso l'IT che è quello in cui lavoro da più di 25 anni) non si fa che ripetere quello che dici, ma la realtà che vede e vive chi ci lavora dentro è ben altro.

La realtà è che gli scenari che si affrontano quotidianamente in ambito lavorativo sono talmente pieni di variabili, di imprevisti, di personalizzazioni e di eccezioni che nessun sw e nessuna IA potrà mai sostituire l'operato umano.

E questo non vale solo a livello "alto", ovvero per figure che pensano alle architetture, alla logica applicativa, che progettano sistemi e servizi, ma anche a livello "basso", ovvero a chi realizza quei progetti, a chi si sporca le mani con il codice e con le configurazioni. **

A memoria d'uomo non c'è un singolo progetto che vada bene "out of the box" semplicemente installando il tal prodotto o usando il tal servizio, tutto deve essere sempre personalizzato, customizzato, modificato, adattato alle esigenze, e tutte queste esigenze e queste modifiche non possono per definizione essere fatte da altri che da persone, perchè solo il cervello umano ha la flessibilità per capirle e realizzarle.

Anche nei compiti più semplici (es scrivere due righe di codice per fare un'operazione semplice) anche la più complessa e sofisticata delle IA realizza qualcosa che a guardarci dentro c'è da mettersi le mani nei capelli, totalmente impossibile da manutenere, che ad ogni modifica si rompe e tocca rifare tutto da zero, piena di bug e spesso basata su una logica talmente becera che nemmeno il più junior degli sviluppatori userebbe.

E tutto questo è perfettamente normale perchè in quei servizi c'è ben poco di "intelligente" è un becero copia e incolla preso "a capocchia" dal web; e non è assolutamente vero che "migliori" col tempo, anche a fronte di una risposta corretta non è nemmeno in grado di ripetere la stessa risposta due volte di fila per il semplice motivo che "non sa" di aver dato la risposta corretta.

** alto e basso in questo caso non sono giudizi sul lavoro o su quanto siano blasonati o meno, mi riferisco al livello di astrazione richiesto da quei lavori, e lo dico da persona che si occupa tanto dell'uno quanto dell'altro e preferisce di gran lunga sporcarsi le mani sui sistemi piuttosto che inventare le supercazzole progettando.

[Hiei3600]

Tutto quello che si poteva facilmente immaginare che succedesse sta succedendo; Non credo che ormai ci sia ancora molta gente che si stupisce di questo genere di notizie.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da cignox1

La spegiudicatezza imprenditoriale in stile USA va bene se sei il proprietario di una catena di negozi di ferramenta, ma se sei a capo di imperi globali che danno lavoro a milioni di persone, non puoi non porti quesiti etici sul risultato delle tue azioni e scelte...

amazon come qualsiasi altra azienda sulla terra ha lo scopo di fare profitto a prescindere che abbia 1 dipendente o 1 milione
che piaccia o meno non si può pretendere che l'imprenditore privato sia obbligato a porsi quesiti da ONLUS o di beneficienza
piuttosto si può dire quanto possa essere str@nzo o egoista ma non è tenuto lo stesso

[Ripper89]

Fossi in Amazon io automatizzerei la logistica dei magazzini.

E' ora di sbattere fuori chi fino ad ora si è lamentato e poi vediamo come reagisce, in teoria se stanno veramente così in Amazon dovrebbero essere felici di essere liberati.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Hiei3600

Tutto quello che si poteva facilmente immaginare che succedesse sta succedendo; Non credo che ormai ci sia ancora molta gente che si stupisce di questo genere di notizie.

Si stupiranno quando si ritroveranno al boccone dei poveri senza capire come sia potuto succedere.

[giuvahhh]

an beh se mettono la ia fissa sui resi e non si puo parlare con un operatore e'la fine. ho fatto un reso chiedendo di spedire dal punto posta sotto casa e non cé'stato verso mi ha mandato in centro. fsm.

[CaptainUnlucky]

"Avremo bisogno di meno persone per svolgere determinati compiti, e più persone per svolgere nuovi tipi di attività"

Il bastone senza la carota.