[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[ip3000]

Da controllare anche la pasta termica e il montaggio del dissipatore. 80 gradi in pochi minuti di gioco non sono normali. Quella temperatura dovrebbe averla sotto Occt dopo ore di test

[Cutter90]

Sottolineo che BG3 ha uno degli utilizzi della cpu più pesanti di tutti, in città. Ma tanto pesante, ci sono dei punti in cui la cpu è sfruttata al pari i di un bench. Quindi 80 grado ci potrebbe stare. Ma 96....

[bagnino89]

Originariamente inviato da cronos1990

Allora, che sia quel Level non ne ho la più pallida idea. Fatto sta che, nei pochi minuti di prova che ho fatto finora, impostato a 80 gradi Level 5 il PC crasha, mentre a 80 gradi Level 1 no. Il motivo? Vallo a sapere.

Ma comunque, in effetti, col PBO in quel modo la CPU non sfora gli 80 gradi (immagine sotto dopo qualche minuto di gioco).

Nello specifico di BG3, come detto pare che appunto sia bello pesante sulla CPU. Su altri giochi che ho fatto finora non si è mai verificato questo problema, come detto al netto del PBO che non avevo mai attivato fino ad ora non ho mai avuto problemi di temperature.

E in effetti, da RivaTuner, il carico sulla CPU su BG3 è piuttosto elevato, con alcuni core che sforano il 90% di utilizzo (questo tra l'altro, su pochi minuti di gioco in situazioni di gioco tranquille, quindi di logica col PC non sotto sforzo massimo).


Presumo a questo punto (ma verificherò) che sia stato un problema dovuto ad un sovrapporsi di eventi (gioco molto pesante sulla CPU E PBO disattivato). Non ero in OC, ma comunque non era attivo da BIOS alcun sistema per limitare i TDP o la temperatura.

In ogni caso, per sicurezza, credo che ridurrò i TDP a 105W (da 120W di default). Al netto di "presumo" una perdita impercettibile di performance, dovrei avere un guadagno importante sul calore generato in meno.


In ogni caso, grazie a tutti per il supporto.

Mio consiglio: nel BIOS, metti tutto a default per la CPU e vedi se hai problemi (temperature, crash, ecc.). Se è tutto ok, allora prova poi ad attivare PBO (standard, senza personalizzazioni della scheda madre) e anche a usare il Curve Optimizer per abbassare tensioni e consumi.

[paolo.oliva2]

Fermo restando che AMD ci sta facendo pagare Zen5 4nm per una CPU a 3nm e come evoluzione Zen5 attuale mi pare "castrato", e che il futuro Zen6 sia un tipo quello che avrebbe potuto essere Zen5 sul 3nm senza evoluzione core-count CCX, quello che è veramente super è la gestione del silicio... imposti un PPT max, non sfora di mezzo Watt, imposti una Tjmax, non sfora di 0,1°... la CPU è iper-stabile. Non ha grandi margini architetturali, cioè se forzi l'IF e similari, non c'è molto margine, ma nella sua finestra è granitica.

[cronos1990]

Beh, in pratica è esattamente come ha lavorato il PC finora, con tutto a default e mai un problema. Esclusa l'impostazione per le memorie ovviamente. Tant'è che appunto mi era passato di mente d'attivare il PBO, temperature e funzionamento delle ventole tutto entro i parametri che mi attendevo.
Tenute conto anche delle conferme di Cutter90 sull'utilizzo della CPU sul singolo caso, direi che era semplicemente colpa del PBO disattivato.

Per le curve, se batto la mia pigrizia vedo di perderci del tempo. In ogni caso ho limitato la CPU a 105W, tanto calore in meno e prestazioni sostanzialmente inalterate (dopo un paio di test al volo).

Originariamente inviato da ip3000

Da controllare anche la pasta termica e il montaggio del dissipatore. 80 gradi in pochi minuti di gioco non sono normali. Quella temperatura dovrebbe averla sotto Occt dopo ore di test

In realtà quando vedo questi numeri la prima cosa che penso è se ho montato tutto bene.

Ma ho escluso la cosa subito dopo. Se pasta termica e/o dissipatore fossero stati messi male, me ne sarei accorto fin da subito, perchè anche in condizioni di riposo (tipo Windows avviato e null'altro) avrei avuto temperature ben più alte di quelle che rilevo normalmente (in questo periodo a casa mia viaggio sui 37-40 gradi nella CPU in tali condizioni, con ventole a basso regime). Questo tenuto conto del fatto che il PC l'ho montato circa 2 mesi fa... quindi abbastanza tempo per cui eventuali problemi sarebbero già emersi da tempo, ma non tale da far pensare ad usure dovute al tempo (quindi ad esempio pasta termica da cambiare).

[Ludus]

se avevi impostato la voce "Precision Boost Overdrive (PBO) Enhancement: 80 Level 5", il PBO era attivo eccome. E' un preset della scheda madre che attiva il PBO e imposta lei dei parametri, tra cui anche un tmax di 80 gradi. Lo vedi che hai attivo il PBO anche dalla frequenza massima che hai raggiunto (5,4ghz), sintomo che ti aveva impostato anche +200mhz di Fmax.

il 9800x3d se tenuto a default = pbo disattivato o impostato nei limiti di default di PPT, TDC ed EDC, scalda zero, ma proprio zero, a maggior ragione con un impianto AIO.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Ludus

se avevi impostato la voce "Precision Boost Overdrive (PBO) Enhancement: 80 Level 5", il PBO era attivo eccome. E' un preset della scheda madre che attiva il PBO e imposta lei dei parametri, tra cui anche un tmax di 80 gradi. Lo vedi che hai attivo il PBO anche dalla frequenza massima che hai raggiunto (5,4ghz), sintomo che ti aveva impostato anche +200mhz di Fmax.

il 9800x3d se tenuto a default = pbo disattivato o impostato nei limiti di default di PPT, TDC ed EDC, scalda zero, ma proprio zero, a maggior ragione con un impianto AIO.

Il PBO non era attivo quando ho avuto il problema. L'ho impostato a 80 Level 5 solo dopo aver aggiornato il BIOS. Come scritto sopra, di fatto era tutto a default tranne le RAM.


Sequenza cronologica degli eventi

1) Ventole a palla, picco di temperatura di 96 gradi (25 Maggio).
2) Spengo il PC, ho sonno e non c'ho voglia di fare una mazza
3) Controllo il BIOS, è tutto a default memorie escluse e il PBO è disattivato (26 Maggio).
4) Faccio ripartire il gioco, verifico cosa di preciso tra le varie voci arriva a 90 gradi.
5) Aggiorno il BIOS. Preparo le imprecazioni nel caso qualcosa andasse male nell'operazione
6) Imposto PBO a 80 Level 5.
7) Il PC crasha di continuo.
8) Torno nel BIOS, disattivo il PBO. Il PC non crasha più.
9) Test al volo, arrivo a 90 gradi.
10) Riattivo il PBO, questa volta 80 Level 1. Il PC stavolta non crasha.
11) Riprovo il gioco, la temperatura arriva a 80 gradi.
12) Abbasso per sicurezza il TDP da 120W a 105W.

[Ludus]

A default non deve farti 90 gradi in nessuna circostanza. Gia 70 gradi sono tanti per un 9800x3d stock raffreddato con un discreto AIO.

Per avere dati replicabili testalo sotto cinebench 23 o 24.

[LucaZPF]

Mi sono liberato del 7950X3D e ho preso un altro 9800X3D. Mi scoccia un po' avere due PC praticamente uguali, ma non volevo prendere il 9950X3D e magari avere gli stessi problemi

[paolo.oliva2]

Ulteriori dettagli circa il problema con mobo Asrock.

https://www.tomshardware.com/pc-comp...s-per-youtuber

ASRock attributes premature Ryzen 9000 CPU failures to aggressive PBO settings

ASRock ritiene che le loro impostazioni per l'Electric Design Current (EDC) e Thermal Design Current (TDC) siano state impostate eccessivamente elevate per i primi campioni di CPU. Questo significa che il silicio iniziale era meno stabile di quello che stiamo ottenendo ora? E' difficile dirlo. Secondo quanto riferito, ASRock ha escluso l'incompatibilità della memoria e le tensioni SoC eccessive come potenziali cause, quest'ultima ha una storia di demolizione delle CPU Ryzen 7000 (Raphael) di ultima generazione.
Si dice che i refrigeratori di liquidi e gli AIO assominino questo problema, in quanto forniscono un maggiore spazio termico per PBO.

Vaccata pazzesca... ho un 9950X acquistato al D-DAY, l'ho occato con TDC/EDC/PPT rispettivamente 1000/1000/1000 e nessun problema... tra l'altro anche occando in terrazzo st'inverno a Tamb 5°/10°...

Secondo lo YouTuber, ASRock ha risolto il problema con un nuovo aggiornamento del BIOS. Mentre i test preliminari non rivelano alcuna differenza nei valori EDC e TDC, ASRock ha anche ridotto le "tensione ombra", che sono impostazioni non visibili agli utenti.
È ancora incerto se il guasto ricade su AMD o ASRock, poiché tutti i partner sono vincolati da limiti specifici e chiari stabiliti da AMD. Allo stesso modo, è troppo presto per dire se questa correzione è davvero efficace, ma sapremo con certezza se più casi emergono. Le domande emergono anche dal rappresentante dei media di ASRock che inizialmente respinge i rapporti degli utenti come "disinformazione". È improbabile che sia una coincidenza quando i rapporti dello stesso problema indicano le schede madri di un produttore specifico. Mentre abbiamo chiesto ulteriori commenti sulla questione, ASRock dovrebbe rilasciare un avviso pubblico che esorta gli utenti ad aggiornare il loro BIOS per prevenire potenziali guasti, se questo è effettivamente la correzione necessaria.

La mia idea è che la colpa sia di utenti che hanno occato senza avere idee precise dei limiti.
Per certo il bios ha un Agesa nuovo (1.2.0.3d), che mi pare esclusivo Asrock (almeno non mi pare che altri brand abbiano annunciato bios nuovi).
Al che sarei dell'idea che l'Agesa nuovo agisca sulla linea del prb Vsoc, cioè inserisca dei limiti stile Vsoc mesi addietro.

Secondo me il problema nasce con lo scalare portato a 10X da 1X def.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

È ancora incerto se il guasto ricade su AMD o ASRock, poiché tutti i partner sono vincolati da limiti specifici e chiari stabiliti da AMD

se scoppiano cpu solo su asrock, indovina di chi è la colpa?

La mia idea è che la colpa sia di utenti che hanno occato senza avere idee precise dei limiti.

no se guardi su reddit (c'è un cimitero nella prima pagina asrock) a tanti è morto a default e non mentre erano in game o stress ma tipo riprendendo il sistema dalla sospensione

[Rumpelstiltskin]

Ciao,

finalmente montato il 9800X3D.
Prima volta in assoluto con AMD, vi sembra tutto normale?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

se scoppiano cpu solo su asrock, indovina di chi è la colpa?

il 90% sono su Asrock, ma non tutti.
Ma la percentuale di guasti conta fino ad un certo punto... se non si fa la correlazione alla percentuale di mobo acquistate.

no se guardi su reddit (c'è un cimitero nella prima pagina asrock) a tanti è morto a default

Da quando sono nei PC, di quelli a cui è saltata la CPU si contano nelle dita di una mano chi ha ammesso per cappelle OC... tutti vergini ed innocenti.
A me viene in mente il tipo che gli è saltato tutto, che ha detto di non aver fatto nulla, per poi scoprire che il socket era piegato perchè aveva montato male la CPU...

e non mentre erano in game o stress ma tipo riprendendo il sistema dalla sospensione

Per il funzionamento delle CPU odierne, recintate da limiti della temp, è molto più facile avere tensioni più alte partendo dall'Idle che a max carico.

Io non difendo Asrock, ma parlo avendo mobo Asrock.
Quegli articoli riportano problemi con chi ha attivato PBO, con dissipazioni performanti (AIO-Custom) e quant'altro. Sono tutte condizioni che ho provato sino al limite... e dopo 9 mesi, con PC acceso almeno 12 ore/giorno di cui di media 8 almeno sotto carico intenso, prb zero.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Ciao,

finalmente montato il 9800X3D.
Prima volta in assoluto con AMD, vi sembra tutto normale?

Ben venuto nel club, passato anche io a questa cpu dopo anni e anni di Intel…non te ne pentirai

[dewwwxx84]

Buona sera a tutti.
Ho da poco un 9950x su mobo Asus Rog strix x870e e gaming.
Tenendo conto che da BIOS è tutto a default a parte le ram che sono impostate con il loro profilo EXPO a 6000mhz,
se faccio uno stress test con CPU-Z o Aida 64 l'utilizzo della CPU sale al 100% e le temperature non salgono oltre i 70°- 75° ma stranamente non arriva a 5,7Ghz ma si ferma a 5,2Ghz.
Mentre se installo in programma (per dire ) sale a 57Ghz.
Cè una spiegazione?
Grazie.

[Rumpelstiltskin]

Originariamente inviato da Predator_1982

Ben venuto nel club, passato anche io a questa cpu dopo anni e anni di Intel…non te ne pentirai

Grazie!

Per ora tutto liscio, i consumi sono veramente ridicoli se paragonati con Intel.
Oggi giocavo ad assassins creed shadow, butto uno sguardo alla cpu e leggo 43 watt. Giuro ho dovuto guardare due volte di file perché non ci credevo… ok che non è un gioco cpu intensive, però….

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dewwwxx84

Buona sera a tutti.
Ho da poco un 9950x su mobo Asus Rog strix x870e e gaming.
Tenendo conto che da BIOS è tutto a default a parte le ram che sono impostate con il loro profilo EXPO a 6000mhz,
se faccio uno stress test con CPU-Z o Aida 64 l'utilizzo della CPU sale al 100% e le temperature non salgono oltre i 70°- 75° ma stranamente non arriva a 5,7Ghz ma si ferma a 5,2Ghz.
Mentre se installo in programma (per dire ) sale a 57Ghz.
Cè una spiegazione?
Grazie.

Non ho capito molto quello che hai scritto... ma 5,2GHz e 5,7GHz sono 2 frequenze diverse... 5,2GHz dovresti averla con carico su tutti i core... (stress-test MT) mentre 5,7GHz è la frequenza massima turbo, in generale ottenibile con pochi core sotto carico e gli altri in idle.

[dewwwxx84]

Mi spiego meglio.
Se faccio uno stress test con CPU-Z o simili, la velocità della CPU non sale più di 5,2Ghz.
Mentre se faccio un uso normale del PC la CPU spesso sale fino a 5,7Ghz.
È normale che sia così?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dewwwxx84

Mi spiego meglio.
Se faccio uno stress test con CPU-Z o simili, la velocità della CPU non sale più di 5,2Ghz.
Mentre se faccio un uso normale del PC la CPU spesso sale fino a 5,7Ghz.
È normale che sia così?

Ma con che software rilevi la frequenza quando lanci CPU-Z?

Il più accurato è RyzenMaster
https://www.amd.com/en/products/soft...en-master.html
(io lo utilizzerei solamente per rilevare i valori e non per occare, quello da Bios).

Tipo così. Le frequenze sono OK ma il risultato non è attendibile perchè avevo altri programmi che girano sotto.



Alla buona puoi estrapolare le frequenze confrontando i risultati con i miei riportati in firma. A memoria per fare 920 in ST serve >5,8GHz.

[dewwwxx84]

Si, usavo cpu-z per rilevare i Ghz, e mi dava 5,2Ghz.
Ok, proverò ad usare ryzen master grazie.
Quindi è normale che non tutti i core salgano a 5,7Ghz?
E questa informazione dove posso andare a leggermela?
vorrei saperne di più.
Sempre grazie