The Last of Us, preparatevi a vedere più di tre stagioni, parola del co-creatore

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/th...re_139021.html

Secondo Craig Mazin, un terzo ciclo di episodi non basterà a concludere la narrazione dell'opera: una quarta stagione è già probabile

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Titanox2]

dovrebbero cambiare l'attrice di ellie

[Mo42]

Originariamente inviato da Titanox2

dovrebbero cambiare l'attrice di ellie

Dovrebbero cambiare tutto.

[Darkon]

Sarò troppo fissato ma al di là di questa singola produzione trovo in generale questa mania di trasformare giochi in telefilm porti a risultati sempre molto scarsi.

Alla fine il gioco ha delle dinamiche, un modo di raccontare e approfondire che non ha paragone. Tanto più che un telefilm va scritto in modo diverso da quello che è un gioco e quindi per trasformare da gioco a telefilm inevitabilmente si scende a compromessi che puntualmente stravolgono.

Paradossalmente ho trovato molto più godibili le serie tv che sono spin off dei giochi e quindi storie parallele ambientate in quel mondo ma interamente scritte per la TV e non adattamenti della storia del gioco.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Darkon

Sarò troppo fissato ma al di là di questa singola produzione trovo in generale questa mania di trasformare giochi in telefilm porti a risultati sempre molto scarsi.

Alla fine il gioco ha delle dinamiche, un modo di raccontare e approfondire che non ha paragone. Tanto più che un telefilm va scritto in modo diverso da quello che è un gioco e quindi per trasformare da gioco a telefilm inevitabilmente si scende a compromessi che puntualmente stravolgono.

Paradossalmente ho trovato molto più godibili le serie tv che sono spin off dei giochi e quindi storie parallele ambientate in quel mondo ma interamente scritte per la TV e non adattamenti della storia del gioco.

Io conosco The Last Of Us, il gioco, ma non sono un giocatore, per cui sono arrivato alla serie senza preconcetti, e senza pretese, e l'ho sempre trovata una bella serie, con bravi attori, bella storia, e trama ben articolata. Mi sembra un prodotto riuscito, molto più riuscito di altre serie che non avevano legami con un gioco.

[Mo42]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Io conosco The Last Of Us, il gioco, ma non sono un giocatore, per cui sono arrivato alla serie senza preconcetti, e senza pretese, e l'ho sempre trovata una bella serie, con bravi attori, bella storia, e trama ben articolata. Mi sembra un prodotto riuscito, molto più riuscito di altre serie che non avevano legami con un gioco.

Ma alla fine il problema è quello: scegliere il proprio pubblico.
Indipendentemente dalle somiglianze attoriali, nella serie TV c'è un profondo divario narrativo con l'opera originale. Che senso ha creare inutili divisioni di pubblico pur di inglobare cambiamenti facilmente evitabili?
Posso capire che al giorno d'oggi sono solo i contenuti controversi quelli in grado di smuovere il mercato, ma a tutto c'è un limite. Cambiare totalmente il senso e l'atmosfera di scene fondamentali alla storia raccontata è uno spettacolo snervante per chi conosce bene tale storia. In particolar modo con "Parte II", guardarsi un playthrough del gioco è meglio di guardarsi la serie TV. Migliore interpretazione, ritmi più serrati, attori più azzeccati... Quel gioco è già un film perfetto. La serie TV dà l'impressione di un'opera in costume fatta da un gruppo di fan che non hanno bene in mente a cosa diamine hanno giocato...
Lo sceneggiatore Mazin ha praticamente frainteso il messaggio della controparte videoludica, manipolando il prodotto finale per renderlo più televisivo e meno cinematografico.
Qualcuno si è preso la briga di aggiungere delle risate registrate al termine di ogni battuta tra Ellie e Dina (nella serie TV), e il fatto che funzioni magnificamente la dice lunga sulla qualità di quello che hanno sfornato...

[coschizza]

io ho adorato il gioco e la serie tv il resto lo lascio agli atri ognuno ha un parere personale, per me va bene se continuano cosi, avranno i miei soldi

[chichino84]

Non conosco il lore del gioco, la faranno lunga perchè esiste effettivamente tanto materiale o si tratta di solo di spremere la vacca hasta la muerte?

[Darkon]

Originariamente inviato da chichino84

Non conosco il lore del gioco, la faranno lunga perchè esiste effettivamente tanto materiale o si tratta di solo di spremere la vacca hasta la muerte?

Entrambi.

Esisterebbe veramente tanto materiale ma in larga parte non sarà utilizzato e vogliono spremere la vacca il più possibile con una serie che comunque viene guardata da tanti.

[virtualdj]

Grazie per lo spoiler, comunque.


(mi riferisco all'articolo, non al thread)

[Marko#88]

Originariamente inviato da Mo42

Ma alla fine il problema è quello: scegliere il proprio pubblico.
Indipendentemente dalle somiglianze attoriali, nella serie TV c'è un profondo divario narrativo con l'opera originale. Che senso ha creare inutili divisioni di pubblico pur di inglobare cambiamenti facilmente evitabili?
Posso capire che al giorno d'oggi sono solo i contenuti controversi quelli in grado di smuovere il mercato, ma a tutto c'è un limite. Cambiare totalmente il senso e l'atmosfera di scene fondamentali alla storia raccontata è uno spettacolo snervante per chi conosce bene tale storia. In particolar modo con "Parte II", guardarsi un playthrough del gioco è meglio di guardarsi la serie TV. Migliore interpretazione, ritmi più serrati, attori più azzeccati... Quel gioco è già un film perfetto. La serie TV dà l'impressione di un'opera in costume fatta da un gruppo di fan che non hanno bene in mente a cosa diamine hanno giocato...
Lo sceneggiatore Mazin ha praticamente frainteso il messaggio della controparte videoludica, manipolando il prodotto finale per renderlo più televisivo e meno cinematografico.
Qualcuno si è preso la briga di aggiungere delle risate registrate al termine di ogni battuta tra Ellie e Dina (nella serie TV), e il fatto che funzioni magnificamente la dice lunga sulla qualità di quello che hanno sfornato...

Il cinema però ha un linguaggio diverso rispetto ai videogiochi, così come da decenni lo ha rispetto ai libri.
I paragoni non hanno senso, una serie tv o un film vanno valutati per quello che sono, non per quello da cui derivano.
Il primo Jurassic Park ha delle lacune mostruose rispetto al libro ma è un capolavoro comunque.
TLOU II non l'ho giocato, sto guardando la serie e onestamente non è male. La recitazione è più che buona (Bella Ramsey sarà bruttarella ma è brava e molto espressiva), le ambientazioni ben curate, la storia regge bene anche se forse è un po' banalotta, almeno per ora.
Il grosso delle critiche le sta ricevendo, immagino, perché c'è un po' di spinta sull'omosessualità delle protagoniste... ci sta che non piaccia ma non rende la serie meno bella imho.
E soprattutto, non è così anche nel materiale di partenza? Capirei le critiche se avessero modificato il tutto ma da quello che so è così anche nel gioco.

[chichino84]

Originariamente inviato da Darkon

Entrambi.

Esisterebbe veramente tanto materiale ma in larga parte non sarà utilizzato e vogliono spremere la vacca il più possibile con una serie che comunque viene guardata da tanti.

Mi auguro allora che sappiano gestirlo al meglio, con la prima stagione sono riusciti a convincere anche quelli come me che non hanno mai provato il gioco e a cui non frega niente degli zombie.

[Darkon]

Originariamente inviato da chichino84

Mi auguro allora che sappiano gestirlo al meglio, con la prima stagione sono riusciti a convincere anche quelli come me che non hanno mai provato il gioco e a cui non frega niente degli zombie.

Paradossalmente secondo me è più il contrario:

Chi non ha mai giocato ha la possibilità di vivere la storia della serie tv al meglio proprio perché non conosce e non va a cercare gli approfondimenti che vincere ci sono nel gioco che scava in tematiche in maniera sia più profonda che seria.

Alla fine se non hai giocato la serie tv è ben realizzata e gradevole. Lo scoglio vero che crea il malcontento (almeno una parte di esso) è che chi invece lo ha giocato a fondo vorrebbe che la serie fosse altrettanto profonda ma per tanti motivi non è stato così.

[Mo42]

Originariamente inviato da Marko#88

Il cinema però ha un linguaggio diverso rispetto ai videogiochi, così come da decenni lo ha rispetto ai libri.

Certamente, ma per certi versi la versione videogioco di parte 2 è più cinematografica della serie TV, che a ragion di logica dovrebbe avere un linguaggio più affine al cinema di un videogioco. Ma più che sul linguaggio, io mi soffermerei sulla scarsa capacità della serie TV di rendere giustizia all'opera originale.

Originariamente inviato da Marko#88

I paragoni non hanno senso, una serie tv o un film vanno valutati per quello che sono, non per quello da cui derivano.

Ma qui nessuno sta paragonando, bensì rapportando. Ogni opera derivativa ha purtroppo il dovere di portare con sé il fardello della sua versione originale. Riuscire a tradurre in un linguaggio differente ciò che ha reso grande tale versione è l'unico obiettivo che l'opera derivativa dovrebbe avere. E come sarebbe possibile valutare il raggiungimento di tale obiettivo senza rapportare il derivato alla sua origine? È un ragionamento intrinsecamente legato al completo godimento dell'opera, ma se ne può fare a meno e godersi il prodotto in modo più superficiale, nessuno lo vieta.

Originariamente inviato da Marko#88

TLOU II non l'ho giocato, sto guardando la serie e onestamente non è male. La recitazione è più che buona (Bella Ramsey sarà bruttarella ma è brava e molto espressiva), le ambientazioni ben curate, la storia regge bene anche se forse è un po' banalotta, almeno per ora.

Se non l'hai giocato, ti suggerisco di farlo a posteriori e confrontare tu stesso. Ti garantisco che ne varrà la pena. Poi, la recitazione non è il problema principale, ma proprio l'espressività, che esprime (specialmente nella seconda stagione) emozioni distanti anni luce da quello che il contesto comporta. Bella mi sta sempre "a ride", anche quando dovrebbe interpretare momenti tensivi. Sembra davvero la protagonista di una scolaresca che non riesce a restare seria durante la recita di fine anno.
La trama non è mai stata troppo originale, ma ciò che la rendeva unica era come veniva raccontata (nel gioco). Qui non c'è neanche quello, e il castello di carte inizia a scricchiolare.

Originariamente inviato da Marko#88

Il grosso delle critiche le sta ricevendo, immagino, perché c'è un po' di spinta sull'omosessualità delle protagoniste... ci sta che non piaccia ma non rende la serie meno bella imho.
E soprattutto, non è così anche nel materiale di partenza? Capirei le critiche se avessero modificato il tutto ma da quello che so è così anche nel gioco.

Infatti, non è assolutamente per quello che sta ricevendo critiche. Ma per niente. Anzi, è proprio per la banalizzazione del contesto intimo delle protagoniste che molti hanno storto il naso. Ti basta confrontare la scena in cui Dina svela di essere incinta, molto più naturale e credibile nel gioco che non nella serie TV dove Bella se ne esce con un "diventerò papà!". Il gioco era molto più rispettoso e realistico quando si parlava di certi argomenti.
Davvero, per chi conosce il gioco... è uno strazio.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Mo42

Certamente, ma per certi versi la versione videogioco di parte 2 è più cinematografica della serie TV, che a ragion di logica dovrebbe avere un linguaggio più affine al cinema di un videogioco. Ma più che sul linguaggio, io mi soffermerei sulla scarsa capacità della serie TV di rendere giustizia all'opera originale.


Ma qui nessuno sta paragonando, bensì rapportando. Ogni opera derivativa ha purtroppo il dovere di portare con sé il fardello della sua versione originale. Riuscire a tradurre in un linguaggio differente ciò che ha reso grande tale versione è l'unico obiettivo che l'opera derivativa dovrebbe avere. E come sarebbe possibile valutare il raggiungimento di tale obiettivo senza rapportare il derivato alla sua origine? È un ragionamento intrinsecamente legato al completo godimento dell'opera, ma se ne può fare a meno e godersi il prodotto in modo più superficiale, nessuno lo vieta.


Se non l'hai giocato, ti suggerisco di farlo a posteriori e confrontare tu stesso. Ti garantisco che ne varrà la pena. Poi, la recitazione non è il problema principale, ma proprio l'espressività, che esprime (specialmente nella seconda stagione) emozioni distanti anni luce da quello che il contesto comporta. Bella mi sta sempre "a ride", anche quando dovrebbe interpretare momenti tensivi. Sembra davvero la protagonista di una scolaresca che non riesce a restare seria durante la recita di fine anno.
La trama non è mai stata troppo originale, ma ciò che la rendeva unica era come veniva raccontata (nel gioco). Qui non c'è neanche quello, e il castello di carte inizia a scricchiolare.


Infatti, non è assolutamente per quello che sta ricevendo critiche. Ma per niente. Anzi, è proprio per la banalizzazione del contesto intimo delle protagoniste che molti hanno storto il naso. Ti basta confrontare la scena in cui Dina svela di essere incinta, molto più naturale e credibile nel gioco che non nella serie TV dove Bella se ne esce con un "diventerò papà!". Il gioco era molto più rispettoso e realistico quando si parlava di certi argomenti.
Davvero, per chi conosce il gioco... è uno strazio.

Ho capito meglio il tuo punto di vista.
Ad oggi non ho alcun dispositivo per giocare ma se un domani mi ricapiterà di tornare nel mondo gaming sicuramente lo recupererò.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Darkon

Paradossalmente secondo me è più il contrario:

Chi non ha mai giocato ha la possibilità di vivere la storia della serie tv al meglio proprio perché non conosce e non va a cercare gli approfondimenti che vincere ci sono nel gioco che scava in tematiche in maniera sia più profonda che seria.

Alla fine se non hai giocato la serie tv è ben realizzata e gradevole. Lo scoglio vero che crea il malcontento (almeno una parte di esso) è che chi invece lo ha giocato a fondo vorrebbe che la serie fosse altrettanto profonda ma per tanti motivi non è stato così.

E' la stessa sensazione che si ha quando fanno adattamenti per il cinema da un libro.

Alla fine gli adattamenti si rivolgono a un pubblico differente per espandere le opportunità di commercializzazione di quello che si chiama media franchise.

Il games of thrones televisivo pur essendo tra le migliori trasposizioni di un libro in una serie, non riporta la complessità del libro in maniera adeguata.
Discreto Dune...ma altri adattamenti tipo la Ruota del Tempo ( 14 libri in tutto) sono ridicoli.

[Darkon]

Originariamente inviato da azi_muth

E' la stessa sensazione che si ha quando fanno adattamenti per il cinema da un libro.

Alla fine gli adattamenti si rivolgono a un pubblico differente per espandere le opportunità di commercializzazione di quello che si chiama media franchise

Sì concordo anche se nel caso specifico magari si poteva fare un adattamento un pochino più vicino alle tematiche del gioco e meno televisivo.

Nel senso che nella serie tv in alcune parti si sconfina quasi nel comico da quanto hanno alleggerito che ok puntare a un pubblico e un media diverso ma diciamo che il senso dell'opera secondo me andava mantenuto un po' di più.

In ogni caso alla fine concordo con il discorso che leggere un libro o giocare un gioco non è mai come guardare una serie tv e forse ti dirò al di là delle ovvie logiche commerciali forse se ognuno si tenesse i suoi prodotti senza fare queste cose trasversali forse sarebbe meglio anche per avere più originalità e meno cose che si ripetono in X media.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Darkon

Sì concordo anche se nel caso specifico magari si poteva fare un adattamento un pochino più vicino alle tematiche del gioco e meno televisivo.

Nel senso che nella serie tv in alcune parti si sconfina quasi nel comico da quanto hanno alleggerito che ok puntare a un pubblico e un media diverso ma diciamo che il senso dell'opera secondo me andava mantenuto un po' di più.

Ti posso fare esempi di adattamenti televisivi che fanno la stessa fine.
Ci sono dei libri che sono praticamente impossibili da adattare e quando ci provano banalizzano troppo.

Originariamente inviato da Darkon

In ogni caso alla fine concordo con il discorso che leggere un libro o giocare un gioco non è mai come guardare una serie tv e forse ti dirò al di là delle ovvie logiche commerciali forse se ognuno si tenesse i suoi prodotti senza fare queste cose trasversali forse sarebbe meglio anche per avere più originalità e meno cose che si ripetono in X media.

Eh ma poi non si fattura.
Il libro o il gioco che sia hanno un proprio pubblico.
Il film, la serie un'altro anche se poi chiarmante ci sono dei punti di sovrapposizione.

Io per esempio un fumetto marvel non l'ho mai letto in vita mia.
I film li ho visti ( ahimè...)

Forse gli unico libro che ho letto di cui hanno fatto un buon adattamento è The Expanse, ma gli autori erano anche gli sceneggiatori.
Forse è l'unico modo per fare un adattamento che conservi il senso originale di un opera.

[Darkon]

Originariamente inviato da azi_muth

Eh ma poi non si fattura.
Il libro o il gioco che sia hanno un proprio pubblico.
Il film, la serie un'altro anche se poi chiarmante ci sono dei punti di sovrapposizione.

Non posso che darti ragione. Purtroppo la ricerca ossessiva di una fatturazione eccessiva ha portato alla creazione non solo di queste cose trasversali ma anche a un deciso cambio di taglio dove la qualità ha lasciato il passo alla quantità.
Basti guardare a quante serie televisive escono ormai la stragrande maggioranza delle quali non avranno nemmeno un finale degno di questo nome.

Io per esempio un fumetto marvel non l'ho mai letto in vita mia.
I film li ho visti ( ahimè...)

Ora so che scatenerò una shitstorm ma la marvel è un esempio come quantità non sia qualità e come voler far coesistere eroi e mondi che non hanno un cavolo di senso sia una follia. I film Marvel (i fumetti non lo so ma penso sia lo stesso) avevano senso quando ognuno era nel suo mondo, mondo in cui determinati poteri o abilità avevano senso. Invece no... si è voluto fare un mischione in cui niente ha senso. Purtroppo quello Marvel è uno degli esempi dove per fare quello che piace al "fandom" si è fatto qualsiasi porcata possibile e immaginabile annientando completamente il senso di supereroi che potevano avere un senso e che avevano i loro valori nel loro mondo ma niente... meglio fare porcherie che roba di qualità.

Forse gli unico libro che ho letto di cui hanno fatto un buon adattamento è The Expanse, ma gli autori erano anche gli sceneggiatori.
Forse è l'unico modo per fare un adattamento che conservi il senso originale di un opera.

Incredibilmente ma concordo anche su questo. The expanse è uno dei pochi adattamenti che ho trovato veramente ben fatto. Chissà però se prima o poi daranno un finale anche alla serie tv che è rimasta monca da anni se non ricordo male.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Darkon

Incredibilmente ma concordo anche su questo. The expanse è uno dei pochi adattamenti che ho trovato veramente ben fatto. Chissà però se prima o poi daranno un finale anche alla serie tv che è rimasta monca da anni se non ricordo male.

Era una serie che ha avuto una serie di passaggi tra vari network, ma poiè approdata su Amazon Prime. Su richiesta personale di Bezos che era un fan.
Puoi capire che con questo preseupposto sono riusciti a terminarla e, cosa non scontata, il finale è decente.