Griffin Cove, Intel sta sviluppando un nuovo core. E non è detto che a produrlo sarà Intel

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/gr...el_137756.html

Dopo aver concluso lo sviluppo di Cougar Cove, Intel sta sviluppando il huovo core Griffin Cove. L'azienda non entra nei dettaglia, ma secondo indiscrezioni potremmo vederlo a bordo delle CPU desktop del 2027.


Click sul link per visualizzare la notizia.

[BulletHe@d]

il ritorno ai core "unificati" apre a 2 scenari : 1) che l'impiego degli E-core ha fallito non essendo realmente impattanti a livello energetico oppure che la geestione è una complicazione inutile in termini di efficenza, 2) che questi nuovi Core siano potenti si ma molto parsimoniosi come consumo energetico da qui l'inutilità di usare un architettura simil BIG.little, comuqnue la vera domanda è intel tornerà ad usare hyperthreading o qualcosa di simile oppure oramai è una tecnologia inutile ? non è che questo ritorno alla semplicità sia da imputare all'iunserimento dei core per la IA ?

[omerook]

..guarda che fine fa anche il 18A!

[supertigrotto]

Originariamente inviato da BulletHe@d

il ritorno ai core "unificati" apre a 2 scenari : 1) che l'impiego degli E-core ha fallito non essendo realmente impattanti a livello energetico oppure che la geestione è una complicazione inutile in termini di efficenza, 2) che questi nuovi Core siano potenti si ma molto parsimoniosi come consumo energetico da qui l'inutilità di usare un architettura simil BIG.little, comuqnue la vera domanda è intel tornerà ad usare hyperthreading o qualcosa di simile oppure oramai è una tecnologia inutile ? non è che questo ritorno alla semplicità sia da imputare all'iunserimento dei core per la IA ?

AMD avrebbe già sviluppato il thread quadruplo ma in ambito consumer dice che per ora è inutile,se lo lanceranno, sarà solo in ambito Server, mainframe, datacenter.
La tecnica Big/Little non sarebbe malvagia,anche AMD se ne sta interessando,Intel la ha già applicata,come Arm da diversi anni però è sempre un problema di scheduler,se il sistema operativo e relativi programmi non sanno gestire bene i core Big/Little i vantaggi reali sono esigui.
Un po' come quei motori che spengono i cilindri quando la potenza del motore richiesta è bassa,funzionano ma il tutto deve essere coordinato perfettamente, altrimenti sono guai meccanici.

[ninja750]

Originariamente inviato da BulletHe@d

la vera domanda è intel tornerà ad usare hyperthreading o qualcosa di simile oppure oramai è una tecnologia inutile ?

secondo me era utile tanti anni fa quando la maggioranza delle cpu erano 2/4/6 core

da 8 in su insomma

[s12a]

Originariamente inviato da BulletHe@d

il ritorno ai core "unificati" apre a 2 scenari : 1) che l'impiego degli E-core ha fallito non essendo realmente impattanti a livello energetico oppure che la gestione è una complicazione inutile in termini di efficienza, 2) che questi nuovi Core siano potenti si ma molto parsimoniosi come consumo energetico da qui l'inutilità di usare un architettura simil BIG.little, comunque la vera domanda è intel tornerà ad usare hyperthreading o qualcosa di simile oppure oramai è una tecnologia inutile ? non è che questo ritorno alla semplicità sia da imputare all'inserimento dei core per la IA ?

Secondo me c'è la possibilità concreta che siano tutti E-Core, questa volta.

[BulletHe@d]

@omerock
speriamo finisca bene se no "sono uccelli per diabetici" cit.

@supertigrotto
su hyperthreading non sapevo di quello quad di AMD ma il fatto che anche lei lo abbia per ora scartato nel mondo consumer credo dipenda dal fatto che non si necessita di tanta parallelizzazione e che a sto punto già il multicore di ora è più che future proof, sul discorso BIG.little concordo anche io difatti la mia visione personale era proprio quella che si è arrivati ad un punto che i benefici in termini energetici vengono soppiantati dai possibili difetti di gestione o semplicemente perdita di prestazione

@ninja750
anche io la penso così sopratutto adesso che siamo a 16-24 core nei pèrocessori più di alta gamma quindi un grado di parallelizzazione più che adeguato in ambito consumer

[Max Power]

18 A...cappato

[BulletHe@d]

@Max Power
scusami ma sul sito intel il processo è chiamato Intel 18A con la A maiuscola

[Piedone1113]

Originariamente inviato da ninja750

secondo me era utile tanti anni fa quando la maggioranza delle cpu erano 2/4/6 core

da 8 in su insomma

Dipende dall'ambito di utilizzo.
Ibm aveva di suo SMT a 4 vie, e un SMT a 8 vie ( CPU power9). Con implementazioni su 24 ( smt4) o 12 (smt8) core.
Dai test dell'epoca ( 2016?) su carichi intensivi l'aumento prestazionale dell'ultimo core virtuale ( su smt8) portava un aumento del throughput inferiore all'1%, mentre su carichi medi ( per intenderci quelli dei server di produzione) un efficenza energetica maggiore del 20% di un smt4 con uguali core count logici.
Sui desktop un SMT2 è già oro che cola, mentre in ambito server ( dove le licenze spesso vengono pagate per core logici e non fisici) un smt4 potrebbe essere penalizzante rispetto un SMT2 o addirittura privo di SMT.

[BulletHe@d]

@s12a
più che tutti E-core è più plausibile che abbiano fatto dei P-core che non necessitano di tanta energia , diciamo un mix dei 2

[s12a]

Guarda cosa hanno fatto con Arrow Lake. Hanno tolto l'hyperthreading ai P-core, aumentato la frequenza degli E-core a 4.6 GHz e migliorato l'IPC di questi ultimi quasi ai livelli di Raptor Lake; praticamente l'unico svantaggio che hanno (al momento) è la frequenza inferiore. Secondo me è evidente che hanno in programma di eliminare completamente i P-core in futuro.

Se rimuovessero totalmente i P-core (8 sul 285K), potrebbero tranquillamente rimpiazzarli con almeno 2-3 volte il loro numero in E-core, data la loro superficie inferiore. Immagina un eventuale Intel 385K con 32-40 core omogenei.

[BulletHe@d]

il tuo ragionamento ha senso ma considerando il gap di IPC che ha attualmente intel credo che i nuovi core dell'articolo siano probabilmente degli P core che con le dovute ottimizzazioni consumano molto poco, lato consumerdi core come numero ne abbiamo atanti quello che intel deve recuperare è la potenza bruta punto dolente dei core ultra purtroppo visto che ad oggi se la battono ancora col 14900k, a sto punto se vera la storia del ritorno ai core unici non posso credere che saranno un evoluzione degli ultimi e core quando dovrebbe essere un evoluzione dei P core che magari greazie ai nuovi pp finalmente consumeranno poco

[paolo.oliva2]

Secondo me, con la tecnologia attuale (spegnimento delle parti del core se non utilizzati e frequenze base/max differenti), non c'è un reale risparmio energetico tra un P core ed un E core, tranne il fatto che un E core non può arrivare a consumare come un P core perchè di suo ha un IPC inferiore e non ha, esempio, le AVX512 native.
Per AMD era tutto più semplice, perchè il core C era in tutto e per tutto un core "normale" (stesso IPC e stesso set di istruzioni, idem sempre AVX512 nativo) ma più denso e con meno cache. Il conto fatto da AMD era per la stessa prestazione ma su un'area inferiore, ed un rapporto IPC/frequenzaRefficienza riferito al tipo di utilizzo.
Intel si è solamente complicata la vita, spendendo 1000 per ottenere forse 10, mentre AMD ha speso 10 per ottenere 100.
Io capisco che Intel faccia marketing... ma oramai sono 7 anni che fa lo stesso tram tram, annunci sensazionali, seguiti da alcuni mesi di silenzio, per poi rinvii nel miogliore dei casi, oppure cancellazione o risultati di gran lunga inferiori agli annunci.
Panther doveva essere a metà 2025 e già la stessa Intel lo da per inizio 2026...
Forse non ci avete fatto caso... ma Intel 18A (o qualsiasi processo) conta relativamente quale qualità abbia, ma conta vs quali PP della concorrenza si confronta.
Intel2 doveva essere il PP per Arrow, mentre ci siamo ritrovati Arrow sul 3nm TSMC, ed Intel ha cancellato Intel2 per concentrarsi sul 18A, che pareva pronto 6 mesi dopo Arrow (1° semestre 2025) poi si è passati a metà 2025, poi a fine 2025 ed ora inizio 2026 (con il solito giochino, per salvare la faccia "si si, è pronto il 31 dicembre 2025 ma la produzione in volumi parte dal 1° gennaio 2026), e probabilmente ci si ritroverà al 1° gennaio 2026 con la stesura di Nova su un PP TSMC perchè... il 18A è archiviato perchè concentreremo tutte le forze sul 1nm che ha i razzi pure nel posteriore e produrremo wafer anche per gli alieni.

Una cosa è il 18A a metà 2024 che si scontra con Zen5 4nm, un'altra a metà 2025 che si sarebbe scontrato contro un teorico refresh Zen5 sul 3nm, tutt'altra nel 2026 dove si ritroverebbe un Zen6 sul N3P p N2...

[LMCH]

La cosa era già nell'aria da quando Intel aveva aggiornato le specifiche AVX10.

Le prime specifiche AVX10 avevano le AVX-512 come opzionali, poi di soppiatto hanno aggiornato le specifiche e le AVX512 sono diventate obbligatorie:
https://www.phoronix.com/news/Intel-AVX10-Drops-256-Bit

Finalmente si ritorna ad un set d'istruzioni abbastanza omogeneo invece di quella cazzata assurda di rimuovere le AVX-512 perche avevano improvvisato un mostro simil big-LITTLE riciclando roba già sviluppata per cpu "economiche/embedded" che non reggevano il confronto con la concorrenza economica ed embedded basata su ARMv8/v9.

Il set d'istruzione x86-64 è un accrocchio orribile, ma Intel aveva proprio superato se stessa con la genialata di fare un passo indietro con il set d'istruzioni per risparmiare letteralmente quattro spicci rispetto a quello che stavano bruciando in altre cose che si sono rivelate dei passi falsi.

[Max Power]

Originariamente inviato da LMCH

...invece di quella cazzata assurda di rimuovere le AVX-512

... con la genialata di fare un passo indietro con il set d'istruzioni per risparmiare letteralmente quattro spicci rispetto a quello che stavano bruciando in altre cose che si sono rivelate dei passi falsi.

E già. Ma qualcuno passa le nottate a trovare giustificativi cervellotici piuttosto che accettare l'evidenza, e li trovi comodamente tutti qui sul forum

Un altro colpo del mitico erPattumiera