[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Lanzus]

Originariamente inviato da scorpion73

Si infatti per la 5080 potevano usare un GB202 cuttato intorno ai 14k CUDA, lasciando il GB203 per le 5070ti.
Un pò come fu per ampere insomma, con la differenza che ovviamente qui il confronto era con la serie precedente.
Avrebbe anche lasciato spazio per una Ti intorno ai 18K CUDA.
Li avremmo visto un salto prestazionale rispetto alle attuali 4080.
In questo modo di fatto hanno riproposto la stessa cosa.

Qui entrano in gioco rese/costi. Se con un wafer produci 30 chip e il wafer ti è costato 20k... a quanto la dovresti piazzare una 5080 cosi?

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Code-TR

Io, se devo essere onesto, da possessore di una 4080 super sono felice che tante tecnologie, apparte il MFG, (che comunque non è totalmente escluso che in futuro sia implementato anche nelle 4000 a quanto dicono) non ci siano altre grandi novità esclusive degne di nota che possano anche solo far pensare di passare alla nuova generazione. Per ora sono più che soddisfatto e considerate che ero passato dalla 2080ti alla 4080 super, un salto importante che può farmi andare avanti un'altra generazione, dato che non mi interessano i 240 fps. Però umanamente parlando mi dispiace per chi voleva acquistare le 5000 se non dovesse riuscire, capisco la frustrazione.

Stando a quello che dicono tutti qui, non si dovrebbe vendere nessuna 5000, quindi niente sold out

[Ubro92]

Originariamente inviato da scorpion73

Si infatti per la 5080 potevano usare un GB202 cuttato intorno ai 14k CUDA, lasciando il GB203 per le 5070ti.

Un pò come fu per ampere insomma, con la differenza che ovviamente qui il confronto era con la serie precedente.

Avrebbe anche lasciato spazio per una Ti intorno ai 18K CUDA.

Li avremmo visto un salto prestazionale rispetto alle attuali 4080.

In questo modo di fatto hanno riproposto la stessa cosa.

Non credo sarebbe stata un'opzione valida in termini di rese, quello che potevano fare era semplicemente rendere gb203 piu denso.

Bus a 320bit e circa 13-14k cuda, un chip del genere già si sarebbe prestato meglio e senza sforare i 450mm2.


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[scorpion73]

Originariamente inviato da Lanzus

Qui entrano in gioco rese/costi. Se con un wafer produci 30 chip e il wafer ti è costato 20k... a quanto la dovresti piazzare una 5080 cosi?

Ho capito ma chip "devastati" in questo modo sicuramente hanno rese maggiori che il chip della 5090 perché si possono recuperare anche chip che presentano settori non perfetti disabilitandoli. Il costo quindi diventa minore.
In ogni caso anche piazzassero una 5080 fatta in questo modo a 1099$ è sempre meglio di quella attuale a 999$ con prestazioni ridicole in percentuale rispetto al predecessore no? Poi per carità, sempre previo conferma delle rece di oggi.

[scorpion73]

Originariamente inviato da Ubro92

Non credo sarebbe stata un'opzione valida in termini di rese, quello che potevano fare era semplicemente rendere gb203 piu denso.

Bus a 320bit e circa 13-14k cuda, un chip del genere già si sarebbe prestato meglio e senza sforare i 450mm2.


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Anche, sempre che sia possibile perché per fare quello comunque presumo che la dimensione doveva comunque aumentare.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Non credo sarebbe stata un'opzione valida in termini di rese, quello che potevano fare era semplicemente rendere gb203 piu denso.

Bus a 320bit e circa 13-14k cuda, un chip del genere già si sarebbe prestato meglio e senza sforare i 450mm2.


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Ma non serviva neanche un "GB202.5", ma bastava ficcare qualche sku scarto di GB202(e saranno tanti, data la die size di GB202) tagliato alla buona nelle smt e nel bus.

Però evidente che Jensen qui se ne voglia approfittare come fatto su tante altre situazioni.
Negli ultimi mesi hanno liberato molti magazzini dalle ADA(certe ADA di fascia alta quando si trovano costano più che al lancio), per poi aggredire il mercato con Blackwell, che però non parte tra gli applausi tra scarsa disponibilità e scarsi uplift di performance raster/vram.

Venderanno anche queste 5000, però mamma mia che tristezza.

[Ubro92]

Originariamente inviato da scorpion73

Anche, sempre che sia possibile perché per fare quello comunque presumo che la dimensione doveva comunque aumentare.

Tieni conto che la dimensione del chip di 5080 é la stessa di 4080 che a loro volta é anche più piccola del die usato per la 3070...

Di margini ne hanno un bel po' 😂

Semplicemente, hanno ritenuto sotto la 5090 più conveniente lucrare sul MFG, tanto anche la concorrenza é totalmente assente.

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[FrancoBit]

Originariamente inviato da Asgard2022

Stando a quello che dicono tutti qui, non si dovrebbe vendere nessuna 5000, quindi niente sold out

No qui si dice che chi ha almeno una 4080 può evitare. Tutti quelli sotto rientrano tranquillamente in target per ottenere un salto prestazionale.

Originariamente inviato da DJurassic

Pienamente in disaccordo.

Pensa che io lo utilizzo anche nei giochi dove faccio 100fps di base perché porta a una serie di vantaggi che forse sfuggono ai più e che esulano dal semplice frame rate.

Minore impatto sulla cpu in rapporto ai frame generati e quindi stuttering contenuto nei titoli in cui il multi thread non è ben sfruttato o c’è una pesantezza di base lato cpu.

Minori consumi, perché sempre a parità di frame rate la gpu lavora decisamente di meno consumando meno e generando di conseguenza meno calore con la conseguenza di avere anche temp più basse.

Dire che è una roba inutile è una sonora caxxata. In titoli dove entra in gioco il path tracing senza frame gen ti tocca piallare dettagli o usare upscaling più aggressivi se vuoi giocare ad un frame rate decente (in 4K si intende, non considero altre res con queste gpu).
Dimmi quale sarebbe il senso di non utilizzarlo? Poi ovvio che i requisiti per farlo funzionare bene vanno sempre e comunque mantenuti, anche se variano a seconda del tipo di gioco e da come questo è sviluppato, così come il gain di performance in più che potresti ottenere.

D'accordissimo con te, lo uso sempre se sono over 60 fps e non ho fatto altro che goderne i benefici in fluidità. Ma ci sono sempre gli irriducibili in qualsiasi ambito, amen

[Dono89]

Originariamente inviato da DJurassic

Pienamente in disaccordo.

Pensa che io lo utilizzo anche nei giochi dove faccio 100fps di base perché porta a una serie di vantaggi che forse sfuggono ai più e che esulano dal semplice frame rate.

Minore impatto sulla cpu in rapporto ai frame generati e quindi stuttering contenuto nei titoli in cui il multi thread non è ben sfruttato o c’è una pesantezza di base lato cpu.

Minori consumi, perché sempre a parità di frame rate la gpu lavora decisamente di meno consumando meno e generando di conseguenza meno calore con la conseguenza di avere anche temp più basse.

Dire che è una roba inutile è una sonora caxxata. In titoli dove entra in gioco il path tracing senza frame gen ti tocca piallare dettagli o usare upscaling più aggressivi se vuoi giocare ad un frame rate decente (in 4K si intende, non considero altre res con queste gpu).
Dimmi quale sarebbe il senso di non utilizzarlo? Poi ovvio che i requisiti per farlo funzionare bene vanno sempre e comunque mantenuti, anche se variano a seconda del tipo di gioco e da come questo è sviluppato, così come il gain di performance in più che potresti ottenere.

Minore impatto sulla cpu. Salvo avere una 4090/5090 e giocare a doom con 300 frame in 4K (cosa che non accade) non c'è una situazione di cpu limited praticamente su nulla. Poi se metti un 5600x e non un raptor/3d con una 4090 è un altro paio di maniche (non che sia il tuo caso).

Minori consumi. Abbiamo schede da 300W, addirittura siamo arrivati alla folle soglia dei 600w e guardiamo 30w risparmiati e 2 gradi? Ok. Si, ma no

Path tracing a oggi la vedo come una pura dimostrazione tecnica e sguardo al futuro. Sicuramente il domani sarà quello, ma se devi utilizzare certi espedienti per stare a frame minimi che rendono il titolo appena giocabile allora non siamo semplicemente pronti per quella tech. Come non lo erano le 2000 al RT.

Quindi si, è una totale inutilità, se non per far girare (qui mi ritrovo con te) situazioni al limite che le gpu non sarebbero in grado ad oggi di gestire e non si scendono a compromessi sui dettagli, ma poi si scende a compromessi su altro. Personalmente preferisco passare da ultra ad alto, tenere il dlssq e magari abbinarci anche reflex. Chissene del numerino se l'esperienza è migliore. Poi se mi perdo la virgola sull'ombra pace. Ma magari è solo che inizio ad invecchiare anche io nonostante i festival e le serate

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ma non serviva neanche un "GB202.5", ma bastava ficcare qualche sku scarto di GB202(e saranno tanti, data la die size di GB202) tagliato alla buona nelle smt e nel bus.



Però evidente che Jensen qui se ne voglia approfittare come fatto su tante altre situazioni.

Negli ultimi mesi hanno liberato molti magazzini dalle ADA(certe ADA di fascia alta quando si trovano costano più che al lancio), per poi aggredire il mercato con Blackwell, che però non parte tra gli applausi tra scarsa disponibilità e scarsi uplift di performance raster/vram.



Venderanno anche queste 5000, però mamma mia che tristezza.

Quello me lo aspetto successivamente, quando avranno molti scarti di gb202, ed ecco magicamente uscire la 5080ti o 5080s o come vorranno chiamarla...

Ma al day One uno scarto che va quasi a dimezzare gb202 non è un granché, parliamo di una padella da 750mm2 e che in teoria nella sua progettazione conta 24000 cuda...

In sé per sé, già la 5090 é uno scarto e già così non ne escono tantissime.
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[ray_hunter]

Originariamente inviato da Dono89

Il mfg è ancora peggio del fg che è una delle cose più inutili mai fatte.

Io ho una 4000 e non lo uso in nessun titolo ad eccezione di hellblade in dlaa. Ma perchè l'ho voluto giocare in dlaa anziche in dlss Q per mia scelta. Altrimenti lo tenevi in DLSS Q con reflex e andava anche meglio.
Lì mi è servito e ringrazio. Un titolo, che è praticamente un film e nei combattimenti puoi andare in bagno, tornare e ancora sono lì con la spada.

Pura eccezione, in tutti gli altri titoli è inutile e non oso pensare il mfg che ha necessità di più frame veri.

Come hanno già detto altri, quando serve non puoi abilitarlo e quando non ha senso di esistere da il meglio di se. Utilissima tech...come il fg del resto

Assolutamente in disaccordo. l'FG mi consente di giocare a tanti titoli a 80~90 fps quando di base mi farebbe 50~60fps.
Per me vuol dire passare da ingiocabile a giocabile. Per me è come passare dal giorno alla notte.

In tanti altri titoli mi consente di passare da DLSS qualità a DLAA che è una figata pazzesca sul mio oled 48".

Inoltre vi sono titoli CPU limited come ad esempio Jedi Survivor che sono ingiocabili senza FG. Stesso discorso vale per Hogwarts Legacy e tanti tanti altri...

Originariamente inviato da DJurassic

Pienamente in disaccordo.

Pensa che io lo utilizzo anche nei giochi dove faccio 100fps di base perché porta a una serie di vantaggi che forse sfuggono ai più e che esulano dal semplice frame rate.

Minore impatto sulla cpu in rapporto ai frame generati e quindi stuttering contenuto nei titoli in cui il multi thread non è ben sfruttato o c’è una pesantezza di base lato cpu.

Minori consumi, perché sempre a parità di frame rate la gpu lavora decisamente di meno consumando meno e generando di conseguenza meno calore con la conseguenza di avere anche temp più basse.

Dire che è una roba inutile è una sonora caxxata. In titoli dove entra in gioco il path tracing senza frame gen ti tocca piallare dettagli o usare upscaling più aggressivi se vuoi giocare ad un frame rate decente (in 4K si intende, non considero altre res con queste gpu).
Dimmi quale sarebbe il senso di non utilizzarlo? Poi ovvio che i requisiti per farlo funzionare bene vanno sempre e comunque mantenuti, anche se variano a seconda del tipo di gioco e da come questo è sviluppato, così come il gain di performance in più che potresti ottenere.

Pienamente d'accordo... Sul discorso consumi te ne accordi tantissimo d'estate. In CP2077 con DLSS balanced ed FG attivato gioco a 85~90fps con consumi inferiori e ventola che frulla meno. Se lo disattivo vado a 70~75 con scheda che spara al max...
Col 5800X3D senza FG avevo punti dove la GPU andava all'80~85%.
Se non avessero introdotto l'FG avrei già cambiato CPU da tempo.

P.S.: questa settimana monto il 9800X3D

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Quello me lo aspetto successivamente, quando avranno molti scarti di gb202, ed ecco magicamente uscire la 5080ti o 5080s o come vorranno chiamarla...

Ma al day One uno scarto che va quasi a dimezzare gb202 non è un granché, parliamo di una padella da 750mm2 e che in teoria nella sua progettazione conta 24000 cuda...

In sé per sé, già la 5090 é uno scarto e già così non ne escono tantissime.
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Non sono tanto convinto che vedremo una 5080 ti, credo che questa generazione nasca e muoia così.
Fanno prima a riprensentarsi a fine 2026 con le RTX 6000 3nm e tripla densità sulle gddr7.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dono89

Il mfg è ancora peggio del fg che è una delle cose più inutili mai fatte.

Io ho una 4000 e non lo uso in nessun titolo ad eccezione di hellblade in dlaa. Ma perchè l'ho voluto giocare in dlaa anziche in dlss Q per mia scelta. Altrimenti lo tenevi in DLSS Q con reflex e andava anche meglio.
Lì mi è servito e ringrazio. Un titolo, che è praticamente un film e nei combattimenti puoi andare in bagno, tornare e ancora sono lì con la spada.

Pura eccezione, in tutti gli altri titoli è inutile e non oso pensare il mfg che ha necessità di più frame veri.

Come hanno già detto altri, quando serve non puoi abilitarlo e quando non ha senso di esistere da il meglio di se. Utilissima tech...come il fg del resto

No, aspetta. IL FG è utilissimo invece, perchè moltissimo giochi hai 50-60 fps di base, tipo Hellblade, tutti i giochi in PT, da cp 2077 (che ne haia nche di più) ad Aw2 ecc ecc.
In sostanza qualsiasi gioco che maxato ti da un 50-60 fps ecco che il FG è davvero molto utile per forare i 100 e avere un fluidità ottima e input lag assolutamente buono.
IL MFG è un discorso ben diverso perchè con il x3 in una situazione tipica da me descritta arriveresti a 150-160 fps. Ecco lì magari si può parlare di inutilità, sono daccordissimo.
Il FG no, è molto molto importante.
I risparmi sulla gpu in casi "furbi" sono di ben oltre i 30 watt. Se ad esempio fai 100 fps e attivi il FG ma cappi con vsync a 140 la scheda lavora molto molto meno.
Le onsidzioni per attivarlo devono essere giusto, certo.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da OrazioOC

Non sono tanto convinto che vedremo una 5080 ti, credo che questa generazione nasca e muoia così.
Fanno prima a riprensentarsi a fine 2026 con le RTX 6000 3nm e tripla densità sulle gddr7.

"Vinsero battaglie grazie alla loro.. FUGA"
ps. Forse si, usciranno direttamente con quelle sempre se non vogliono spremere all'osso i rimasugli

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Non sono tanto convinto che vedremo una 5080 ti, credo che questa generazione nasca e muoia così.

Fanno prima a riprensentarsi a fine 2026 con le RTX 6000 3nm e tripla densità sulle gddr7.

Si, e sarebbe l'opzione migliore, questa gen la vedo valida solo per chi deve assemblare da 0, o nel caso abbia saltato ADA.

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[DJurassic]

Originariamente inviato da ray_hunter

P.S.: questa settimana monto il 9800X3D

A quanto l'hai preso se posso chiedere?

Io ce l'ho già nel carrello ma avendo piattaforma Intel e tutto il sistema a liquido per me cambiare CPU vorrebbe dire rivedere un pò tutto e al momento non ho tanto tempo da starci dietro.

Ottima CPU comunque.

[Cfranco]

Originariamente inviato da FrancoBit

No qui si dice che chi ha almeno una 4080 può evitare. Tutti quelli sotto rientrano tranquillamente in target per ottenere un salto prestazionale.

Mah
Non solo quelli che hanno 40x0
Pure con le 30x0 non è che il salto faccia impazzire

[skassa]

Ma nessuno parla del fatto che il DLSS4 frame generator ha portato dei guadagni in fps? Io ho fatto diverse prove e si guadagnano anche piu' di 10fps.

Test su RTX4090 Indiana Jones tutto al max con path tracing 4k DLSS balanced e framegen:

DLSS3|FRAMEGEN3 104fps



DLSS4|FRAMEGEN3 100fps



DLSS4|FRAMEGEN4 115fps



Gli screen li ho fatti in hdr forse sembrano un pò scuri in sdr.

[Cutter90]

Originariamente inviato da ray_hunter

Assolutamente in disaccordo. l'FG mi consente di giocare a tanti titoli a 80~90 fps quando di base mi farebbe 50~60fps.
Per me vuol dire passare da ingiocabile a giocabile. Per me è come passare dal giorno alla notte.

In tanti altri titoli mi consente di passare da DLSS qualità a DLAA che è una figata pazzesca sul mio oled 48".

Inoltre vi sono titoli CPU limited come ad esempio Jedi Survivor che sono ingiocabili senza FG. Stesso discorso vale per Hogwarts Legacy e tanti tanti altri...




Pienamente d'accordo... Sul discorso consumi te ne accordi tantissimo d'estate. In CP2077 con DLSS balanced ed FG attivato gioco a 85~90fps con consumi inferiori e ventola che frulla meno. Se lo disattivo vado a 70~75 con scheda che spara al max...
Col 5800X3D senza FG avevo punti dove la GPU andava all'80~85%.
Se non avessero introdotto l'FG avrei già cambiato CPU da tempo.

P.S.: questa settimana monto il 9800X3D

Esatto, quoto su tutto

Bel salto con il 9800 x3d. Costa caro, ma vedrai come va

[micronauta1981]

Ma nessuna recensione delle versione più "umane" delle 5090??gigabyte?zotac?gainward...