[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ludus

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

Il dlss4 è proprio il 3.5 con MFG al posto del FG.

Ti servono ripetizioni da Jensen…


crops images hd

Ma.... non te lo avevo già spiegato 2 volte 2 giorni fa? Ancora non hai capito come funziona?

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ludus

Non è per ME, ma è nvidia che lo identifica come un pacchetto.

Nel momento in cui tutte le novità introdotte con il dlss4 saranno introdotte anche nelle precedenti versioni di pacchetti dlss, tranne il MFG, allora la mia affermazione diviene corretta.

Ma le novità saranno introdotte nelle versioni precedente tranne il MFG. L ha detto Jensen,lo dice la slide, Digital Foundry, TUTTI gli utenti del forum. Ti abbiamo pure fatto le sempione del FG quando jscirono le 4000.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Ludus

Appunto… ALCUNE delle caratteristiche introdotte con il dlss4 saranno implementate nelle precedenti versioni (tra cui il nuovo modello di dlss), ma non che il dlss4 (che è un pacchetto), è compatibile con le serie precedenti. Altrimenti avrebbero aggiornato le caratteristiche tecniche che ho postato nell’immagine precedente…

sta cosa non la risolvi fidati, è da turing che la gente non capisce la differenza tra pacchetto e singolo dlss

[Lorenzop1966]

Rispetto alla EVGA GeForce RTX 3080 Ti XC3 U io non vedo incremento sostanziale. Forse con 24g di ram si.

[eXeS]

Originariamente inviato da Ludus

La parte base di dlss sostituirà in Toto la precedente implementazione.

Sulla nomenclatura quello che fa nvidia è confusionario. All’inizio il dlss era solo il dlss, ora è diventato un pacchetto di caratteristiche che vanno al di là del solo dlss. Come suggeriva qualche utente, facevano prima a chiamare i vari pacchetti con un nome diverso, lasciando il nome dlss ad indicare la relativa feature e basta

Vero, ma oramai è troppo tardi perché introdurresti ancora più confusione, detto questo, visto che la parte base del DLSS sostituisce in toto la precedente implementazione migliorandola con nuove feature, come detto prima o il 3.5 che è la release più recente del pacchetto DLSS3 diventa 3.6, o portano tutto nel pacchetto versione 4.

[ninja750]

Originariamente inviato da Cutter90

Se va boh, ma tu sei ancora al concetto che la nativa sia sempre meglio. Sei decisamente in ritardo, tpo almeno di 2 anni. Poi va beh, il RT è fondamentale e lo sarà sempre di più. La torta la si farà solo in RT, perchè il risultato è migliore, gli sviluppatori risparmiano tempo e risorse e soprattutto le schede ce la faranno. E si passa dal raster (che ricordo, tecnica antiquata e inadeguata nel rappresentare ombre, riflessi e luce) a una cosa chiamata progresso. Se tu e altri fanatici del "una volta era meglio", "la nativa" ecc ecc non ci volete entrare mi dispiace per voi. Ma la strada è quella, siamo tutti d'accordo.
Jensen fa bene a puntare su quella, è di fatto la nuova fetures. Ma l'utenza non deve fare la boccalona ne essere ingenua. Il buon senso e una certa competenza, fa vedere come il MFG sia si una cosa in più, ma assolutamente non fondamentale, come invece lo è il dlss upscaler o, in parte anche il FG normale.
Potrebbe far vedere altre slide? Sicuramente. Ma conta che a sto giro ha solo il MFG come asso per le 5000. QUindi ovvio che faccia all in lì. Dobbiamo essere noi a fargli capire che siamo competenti e che valutiamo le schede al di la di quello che vuole farci vedere lui.

il RT per quello che c'è oggi è una barzelletta ma ci sta a vederne lì il futuro, l'upscaler a partire dal nome stesso si capisce dove va a parare

abbiamo finti fotogrammi (upscale) finti frame (MF) e fintimultiframe (MFG) per renderizzare una scena

ecco, io mi aspetto che sborsando 2.389€ per una 5090 jensen mi dia l'hardware per avere veri fotogrammi e veri frame. e questo hardware deve bastare per fare girare con i veri fotogrammi e i veri frame i giochi AAA al momento della presentazione, lasciando i finti fotogrammi e i finti frame alle schede che non riuscirebbero altrimenti ad eseguire ad un framerate decente il tal gioco, appunto perchè inizi a inserire noti compromessi. quindi 5090 tutto vero, 5080 5070 ecc a scendere attivano queste feature per tappare i buchi, dalle 4000 in giù si toglierà anche qualche dettaglio e pazienza.

introduci il RT per avere migliore (anzi, più fedele) qualità visiva, ma poi sei costretto a mettere pezze per renderlo gestibile causa hardware insufficiente, che di fatto a volte più a volte meno la peggiorano. e dico, va bene se pago meno di 1000€, ma se pago il top esigerei di avere il top e non le scene rappezzate per farmi vedere il RT

da questo punto di vista apprezzo jensen che presenta la 5090 come tale e la 5070 con tutte le feature attive per superare la 4090, resta il fatto che se anche la 5090 non ce la fa, c'è qualcosa di non praticabile in questa tecnologia. perchè l'aumento di performance per fascia non ci sarà per sempre visto che stiamo arrivando al limite della litografia

[korra88]

Originariamente inviato da Gigibian

Dovresti leggere un po' di piu' prima di sparare sentenze.

Il DLSS4 FUNZIONA su 4090.

l'MFG No.

il DLSS4 non è DLSS3+MFG.

"Nvidia has moved from Convolutional Neural Networks (CNNs) to a new transformer model with this interaction of DLSS. These new models enjoy double the parameters of Nvidia’s old DLSS models. This enables greater levels of image stability, reduced ghosting, smoother edges and more detail in motion. In layman’s terms, DLSS has just received an image quality boost."

https://overclock3d.net/news/gpu-dis...es-everything/

Studia, ciao

Originariamente inviato da amon.akira

senza mfg la 4090 vince ovviamente, jensen dice che la 5070 con mfg fa come la 4090

Appunto...

La 5070 perde anche con MFG nei confronti della 4090 utilizzata SENZA DLSS perché la responsività di un gioco a 30 fps scarsi portato a 120 fps artificialmente, non é la stessa che ad uno con 100+ fps "nativi".

Non ultimo, se alla 4090 attivi il Frame Generation (non multi, attenzione), raddoppia i frame e dice un bel CIAONE alla 5070.

L'unica feature del DLSS 4 che non ha la serie 4000, é la possibilità di quadruplicare il framerate grazie al Multi Frame Generation, per il resto, c'é TUTTO.

Eppure le slide parlano chiarissimo

[petru916]

Originariamente inviato da Ludus

Non è per ME, ma è nvidia che lo identifica come un pacchetto.

Nel momento in cui tutte le novità introdotte con il dlss4 saranno introdotte anche nelle precedenti versioni di pacchetti dlss, tranne il MFG, allora la mia affermazione diviene corretta.

Chiaramente DLSS4 è un “pacchetto”, ma credo che per chiarezza rispetto al marketing Nvidia sia meglio riferirsi alle features. DLSS4 è transformer upscaling, ray reconstruction e compagnia briscola (più MFG). DLSS3.5 è CNN upscaling, ray reconstruction. Quindi dal mio punto di vista dire che DLSS4 = DLSS3.5 + MFG è solo una semplice inesattezza, tutto qua. E sono d’accordo con te che per valutare la vera potenzialità del DLSS4 bisogni usare MFG. Del resto lo dici anche tu che la “base” (che immagino siano quelle 3 features dal basso nel grafico) vengono sostituite in toto.

[amon.akira]

Originariamente inviato da korra88

Appunto...

La 5070 perde anche con MFG nei confronti della 4090 utilizzata SENZA DLSS perché la responsività di un gioco a 30 fps scarsi portato a 120 fps artificialmente, non é la stessa che ad uno con 100+ fps "nativi".

Non ultimo, se alla 4090 attivi il Frame Generation (non multi, attenzione), raddoppia i frame e dice un bel CIAONE alla 5070.

L'unica feature del DLSS 4 che non ha la serie 4000, é la possibilità di quadruplicare il framerate grazie al Multi Frame Generation, per il resto, c'é TUTTO.

Eppure le slide parlano chiarissimo

no aspetta jensen ha detto che la 5070+dlss perf+mfg4x fa uguale alla 4090dlssperf+fg ma non ha detto se poi a te ti fa schifo la latenza, qui parliamo solo di fps di fluidità.

cioè te la sbattuto a schermo intero 1599$=549$ stiamo a livello ti faccio il disegnino

[Re-voodoo]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/pixel/gigabyt...at-msrp-so-far

Ecco lo sapevo, i soliti AIB che fanno la cresta proponendo versioni abbondamente sopra l'msrp.

In che mondo viviamo oh.



Tra l'altro uno dei più grandi salti di sempre lato nvidia.

almeno cè un modello quasi prezzo mrsp

[Dany16vTurbo]

https://www.forum-3dcenter.org/vbull...d.php?t=620427

La 5080 sembra ababstanza sottotono confrotnata alla 4080

[Gigibian]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

https://www.forum-3dcenter.org/vbull...d.php?t=620427

La 5080 sembra ababstanza sottotono confrotnata alla 4080

Se sono veritieri megafail clamoroso. 5080 + 18% su 4080…

Praticamente un rebrand

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

https://www.forum-3dcenter.org/vbull...d.php?t=620427

La 5080 sembra ababstanza sottotono confrotnata alla 4080

Azz, mediamente un 18% in più di performance rispetto alla 4080 vanilla(quindi +15% secco rispetto alla 4080 S).
Da notare come il tdp sia aumentato del 12%, quindi BW pare poca cosa in più rispetto ad ADA lato efficienza.

[jok3r87]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

https://www.forum-3dcenter.org/vbull...d.php?t=620427

La 5080 sembra ababstanza sottotono confrotnata alla 4080

Potevano farlo anche senza RT, giusto per avere un'idea. RT e 4k muoiono tutte

Originariamente inviato da OrazioOC

Azz, mediamente un 18% in più di performance rispetto alla 4080 vanilla(quindi +15% secco rispetto alla 4080 S).
Da notare come il tdp sia aumentato del 12%, quindi BW pare poca cosa in più rispetto ad ADA lato efficienza.

Dipende cosa alimenta quel 12% in più, in un test con RT attivo le gpu hanno il collo di bottiglia nei tensor.

[wulff73]

Originariamente inviato da Gigibian

Se sono veritieri megafail clamoroso. 5080 + 18% su 4080…

Praticamente un rebrand

A sto giro non hanno i +1000mhz di Ada che TSMC gli ha garantito rispetto ad Ampere/Samsung.
Comunque come GPU la 5080 non sarebbe affatto male per uno schermo a 2560-3440/1440: starebbe ad un -15% dalla 4090 garantendo potenzialmente tanto frame rate "buono" per monitor ad alto refresh. Se solo costasse vicino ai 1200€ ivata............

[Cutter90]

Originariamente inviato da ninja750

il RT per quello che c'è oggi è una barzelletta ma ci sta a vederne lì il futuro, l'upscaler a partire dal nome stesso si capisce dove va a parare

abbiamo finti fotogrammi (upscale) finti frame (MF) e fintimultiframe (MFG) per renderizzare una scena

ecco, io mi aspetto che sborsando 2.389€ per una 5090 jensen mi dia l'hardware per avere veri fotogrammi e veri frame. e questo hardware deve bastare per fare girare con i veri fotogrammi e i veri frame i giochi AAA al momento della presentazione, lasciando i finti fotogrammi e i finti frame alle schede che non riuscirebbero altrimenti ad eseguire ad un framerate decente il tal gioco, appunto perchè inizi a inserire noti compromessi. quindi 5090 tutto vero, 5080 5070 ecc a scendere attivano queste feature per tappare i buchi, dalle 4000 in giù si toglierà anche qualche dettaglio e pazienza.

introduci il RT per avere migliore (anzi, più fedele) qualità visiva, ma poi sei costretto a mettere pezze per renderlo gestibile causa hardware insufficiente, che di fatto a volte più a volte meno la peggiorano. e dico, va bene se pago meno di 1000€, ma se pago il top esigerei di avere il top e non le scene rappezzate per farmi vedere il RT

da questo punto di vista apprezzo jensen che presenta la 5090 come tale e la 5070 con tutte le feature attive per superare la 4090, resta il fatto che se anche la 5090 non ce la fa, c'è qualcosa di non praticabile in questa tecnologia. perchè l'aumento di performance per fascia non ci sarà per sempre visto che stiamo arrivando al limite della litografia

Ma la 5090 ce la fa perché un dlss ormai non solo non è un compromesso, ma addirittura migliora la definizione rispetto alla nativa+TAA. È un upscaler, si. Ma è fondamentale usarlo per tutti perché è una miglioria a tutti gli effetti. Guadagni fps e la definizione migliora.
Il FG se usato nelle sue condizioni è un game changer.
Cioè tu vorresti che si restasse indietro ed escludere il progresso perché "o nativo o niente", il tutto senza verificare il risultato.

[Gigibian]

Originariamente inviato da wulff73

A sto giro non hanno i +1000mhz di Ada che TSMC gli ha garantito rispetto ad Ampere/Samsung.
Comunque come GPU la 5080 non sarebbe affatto male per uno schermo a 2560-3440/1440: starebbe ad un -15% dalla 4090 garantendo potenzialmente tanto frame rate "buono" per monitor ad alto refresh. Se solo costasse vicino ai 1200€ ivata............

1200?

Si trovano le 4090 a quel prezzo su eBay….

Boh, una 5080 così, anche con i prezzi assurdi di oggi, non deve costare più di 800 euro…considerando il chippettino che monta

[wulff73]

Originariamente inviato da Gigibian

1200?

Si trovano le 4090 a quel prezzo su eBay….

Boh, una 5080 così, anche con i prezzi assurdi di oggi, non deve costare più di 800 euro…considerando il chippettino che monta

Sono finti i tempi di 80 al debutto a 800€ da 4 anni abbondanti: se escludiamo poi quei 4 gatti fortunati che si sono riusciti a comprare sul sito Nvidia una 3080 a 719€ prima dell' Apocalisse, ritorniamo alla GTX1080 per quel prezzo al lancio...sono passati 9 anni, una eternità.

[samsamsam]

Comunque, leggo di Cyberpunk sulla 5080 4k PT attivo 120 fps senza forzare il MFG: mi pare ottimo rispetto alla 4080s (io stesse impostazioni sto sui 70, dose bilanciato)

[Ludus]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma.... non te lo avevo già spiegato 2 volte 2 giorni fa? Ancora non hai capito come funziona?

Se vuoi te lo rispiego di nuovo perché sei te quello duro di comprendonio. in ogni caso pensala come vuoi che nkn mi interessa il tuo pensiero, visto il tuo modo di porti.

Originariamente inviato da amon.akira

sta cosa non la risolvi fidati, è da turing che la gente non capisce la differenza tra pacchetto e singolo dlss

E fanno anche gli strafottenti dicendo che dobbiamo imparare e che ce lo devono pure rispiegare…