[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Vampiro19751975]

Originariamente inviato da kaigab

Bisogna aspettare i benchmark reali.

Certo è che se come raw power la 5080 andasse come la 4090 più o meno a parità di condizioni con RT/PT (come sembra dai benchmark loro sui pochi giochi in cui non era attivabile il FG) il prezzo della 4090 si abbasserà credo al prezzo della 5080 ridotto di almeno il 30%....altrimenti chi si comprerebbe una 4090 usata se allo stesso prezzo ti prendi una 5080 nuova che comunque avrà un supporto software più lungo?

Chi avrà bisogno più di 16 gb di vram ma non può comprarsi la 5090

[shauni86]

Secondo voi la 5070ti arriva davvero come custom su amazon a 899 o sarà maggiorato il prezzo?
Potrebbe già uscire questo mese o sarà a febbraio?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Predator_1982

Per chi è ormai "vecchietto" come me: sappiamo bene che prima la svalutazione dell'hw era una cosa normalissima. Vero che i prezzi non erano quelli di oggi, ma anche 10 anni fa compravi a 10 una top di gamma e dopo un annetto o meno la rivendevi a 5 se fortunato....

Diciamo che negli ultimi anni (a partire dalle 3000), ci siamo abituati a rivendere le schede praticamente al prezzo di acquisto se non di più....ma non è mica la normalità questa. L'essere ritornati violentemente alle classiche leggi di mercato, ci deve insegnare più che altro a valutare bene cosa acquistare.

Vi dico la verità: non comprerei la 5090 non per mancanza di fondi da buttarci ma più che altro perchè succederà la stessa cosa, se non peggio, all'uscita delle 6000. La potenza raggiunta comunque, consente tranquillamente di divertirsi con una xx80 e non smenarci troppo (tra bestemmie e soldi) al cambio generazionale.

Vero la differenza è solo che all'epoca quel -50% erano 300e non 1200

[Sealea]

Originariamente inviato da shauni86

Secondo voi la 5070ti arriva davvero come custom su amazon a 899 o sarà maggiorato il prezzo?
Potrebbe già uscire questo mese o sarà a febbraio?

questo mese (in reltà il 30 quindi è già febbraio in pratica) escono la 80 e la 90

le altre a febbraio inoltrato

[Ludus]

Originariamente inviato da devil_mcry

Però il problema è che aumenti i frame ma non la reattività, non lo so, è da provare e vedere cosa cambia perché a parità di latenza

la fluidità aumenta, l'input lag no, quello migliora solo con il DLSS 2 (abbasso la risoluzione e aumento i frames generati reali, di conseguenza si abbassa l'input lag).

Qui però entriamo in discorsi di "a cosa si sta giocando?". Se gioco a COD6 BO online, Fornite, Valorant o altri giochi shooter competitivi, probabilmente utilizzerò solo il DLSS2 e non attiverò nè FG nè MFG per evitare di avere un maggiore input lag (cosa che sembra in realtà sia stata mitigata da reflex 2, ma diamo per assunto che l'input lag leggiori leggermente come nella prima interazione del FG). Se gioco offline a cyberpunk o a indiana jones, cosa cambia perdere 5-10ms di input lag a fronte di una maggior fluidità complessiva? se l'input lag peggiora solo di 1ms (come sembra da slides nvidia), perchè dovrebbe farmi schifo raddoppiare gli FPS o quadruplicarli senza altri drawbacks?

Originariamente inviato da ray_hunter

Ribadisco per l'ennesima volta che la mia non è una critica alla tecnologia ma semplicemente una considerazione sul beneficio che ne trarrò personalmente.
Qualche perplessità invece sulla dichiarazione di una 5070 pari alla 4090 e sul fatto che questa tecnologia non interesserà tutti ma una porzione inferiore rispetto al semplice upscaling o all'FG delle DLSS3.5
Su questo penso siamo tutti d'accordo...

La dichiarazione che una 5070 vada come una 4090 è una panzana e siamo tutti d'accordo. E' una provocazione markettara e full stop, perchè a parità di fps generati a schermo, e.g. 240, con la 4090 ne avevo generati 60 reali, 120 con il DLSS2 e altri 120 con il FG. Con la 5070 ne farò 30 reali, 60 con il DLSS2 e altri 180 con il MFG, quindi l'input lag tra 120 fps generati veri (considerando il DLSS2) e 60 fps, può essere differente, sopratutto in specifici giochi.

Secondo me l'unica scheda che gioca con la 4090, battendola, salvo essere smentito dalle future review, è la 5080, perchè dovrebbe avere potenza bruta paragonabile, consumare meno e avere la possibilità di generare maggiori FPS grazie al nuovo MFG.

Originariamente inviato da albero77

Parlo ovviamente per me, provato il nuovo rog che arriva a 480hz in full ho e 240hz in 4k. Bel monitor per carità ma oltre i 120hz io non riesco ad apprezzare la differenza. Anche a livello di multiplayer competitivo con le nuove tecnologie è un disastro per via della latenza. A mio avviso solo un enorme spreco di risorse. A questo punto preferirei un 4k 120hz che non sia un francobollo.

Però la latenza con reflex 2 non sembra più aumentare se non di 1 ms.
Io puntavo proprio ad un nuovo monitor 4K 27 pollici che abbia la possibilità di switchare tra FHD a 480hz (es. quando gioco a Dota 2) e 4K a 240hz (tutti gli altri giochi non competitivi), spostando il G8 su una futura postazione di guida separata.

Per ora la esperienza si ferma a 175hz e non mi dispiacerebbe salire ancora.

Originariamente inviato da Cfranco

Si e no
Non si valuta una tecnologia su un caso personale, ma sulla globalità dei casi si
Quindi se non serve a niente a chi ha uno schermo a 120 fps o meno (che sono la maggioranza) ma solo a chi ha schermi che supportano 240 fps (che sono la minoranza) direi che già qui la tecnologia è utile solo a una minoranza di persone

Questo discorso può avere un senso se lo use case è un giocatore fascia media che punta alla 5070, non da un enthusiast che vuole una 5090. A quel punto anche il resto delle componenti deve essere all'altezza, altrimenti tanto vale prendersi una 5070ti, una 5080 o rimanere con la 4080s/4090.

E non è criticare una tecnologia, è criticare chi spaccia una tecnologia che è utile solo a una piccola percentuale di persone come una tecnologia che cambia le carte in tavola.
Perché è vero che raddoppia gli fps "gratis", ma solo in situazioni in cui tale raddoppio potrebbe essere non molto utile (ricordo che quelli che vedono veramente la differenza tra 120 fps e 240 sono casi più unici che rari, è quasi impossibile vedere più di 140 fps e solo con la vista laterale ci si può arrivare, che non è usata da chi gioca)

Se sto andando a 30 fps di frame reali il lag sarà inaccettabile, sia che gli fps siano 60, sia che siano 120

Allora è inutile anche il FG se il MFG è inutile. Sono la stessa tecnologia, solo migliorata e più efficace.

Originariamente inviato da Cutter90

Peccato che infatti siano schermi inutili a dir poco. Se vuoi gli fps alti per esport il 4k serve a zero. È solo uno spreco di risorse.
E nei spreco da 120 a 200 l esperienza cambia in maniera del tutto trascurabile. Ho sia un 240 hz che in 120 hz. Quindi so bene cosa sto dicendo.

Sono inutili per te, non per altri. Non esistono solo gli esport e a me non dispiacerebbe giocare in 4K a 240hz ad un gioco di guida dove sono un appassionato perchè non voglio rinunciare alla definizione e nemmeno alla fluidità.

Se devo giocare esport, tipo a dota 2 come gioco io, allora certo che punto ai massimi fps anche a discapito della definizione.

Originariamente inviato da ray_hunter

Io penso che acquisterò una 5090 ma da quel che ho visto sino ad ora credo che non userò l'FGMF ma mi "accontenterò" del semplice FG.

Scusa ma non ha oggettivamente senso. il MFG non ha drawbacks rispetto il FG, perchè non sfruttare la nuova tecnologia che è la cosa che caratterizza la 5090 rispetto la 4090 (che di potenza bruta è ancora top)?

Originariamente inviato da ray_hunter

Sicuramente mi interessa di più vedere come hanno migliorato l'upscaling, questo si che mi sembra interessante: pur avendo il primato in assoluto in termini di qualità di upscaling trova sia eccezionale che spingano per migliorarlo ancora... Stesso discorso per il RR che è un'altra tech che trovo marchi la differenza con la concorrenza, tutt'altro che agguerrita...

il miglioramento dell'upscaling si avrà su tutte le schede, non solo con la nuova serie 5000

Originariamente inviato da Ubro92

Più di 8000$ in mano con nonchalant

che padelle rispetto le FE! le cose sono due: o le FE staranno a 90 gradi fisse e downclockano, oppure nvidia ha inventato anche il MFG per i dissipatori

Originariamente inviato da Vampiro19751975

Chi avrà bisogno più di 16 gb di vram ma non può comprarsi la 5090

chi ha "bisogno" di più di 16GB di VRAM e ne vuole 24, significa che fa utilizzi particolari e specifici e probabilmente con finalità di business..

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Ludus

che padelle rispetto le FE! le cose sono due: o le FE staranno a 90 gradi fisse e downclockano, oppure nvidia ha inventato anche il MFG per i dissipatori

FE tutta la vita....Per me hanno un design da orgasmo (da sempre). Sarà dura la battaglia giorno 30

[Maury]

Originariamente inviato da DJurassic

E' come guidare un suv attuale disattivando completamente tutta l'elettronica. Alla prima curva sei nel fosso.

Dico davvero, faccio seriamente fatica a seguire questi ragionamenti. Acquistando Nvidia ad oggi acquisti TUTTO il pacchetto hw + sw ad esso vincolato, non ha alcun senso scindere le 2 cose e di fatto non ha alcuna utilità in nessun campo.

Io ho bisogno di sapere esattamente la differenza tra la scheda che lascio e quella che voglio comprare, con dati confrontabili. Poi certamente ogni features ha peso ma non butto la mia scheda perchè l'altra mi da più fake frame in una manciata di giochi.

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Predator_1982

FE tutta la vita....Per me hanno un design da orgasmo (da sempre). Sarà dura la battaglia giorno 30

Facile stia minimo a 80 gradi, quel dissipatore non mi convince


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

[Hocico]

Originariamente inviato da Maury

Questo nuovo FG è tutto da valutare, a me non fa nessuna impressione ne genera scosse vedere 30 fps -> 300, sono fake frame e non li metto nella bilancia. Prima di tutto voglio vedere quanto va con tutto disattivato.

Il FG lo uso, ma devo partire da almeno 50 fps, per arrivare almeno intorno agli 85/90, sotto lo disattivo, sappiamo bene che i 60 fps puri non sono assolutamente i 60 del FG (inutilizzabili).

Vediamo le reviews ma di certo la presentazione incentrata su questo lascia da pensare.

Ecco quanto va con tutto disattivato. Lo dice Nvidia (dati loro):

[DJurassic]

Originariamente inviato da Maury

Io ho bisogno di sapere esattamente la differenza tra la scheda che lascio e quella che voglio comprare, con dati confrontabili. Poi certamente ogni features ha peso ma non butto la mia scheda perchè l'altra mi da più fake frame in una manciata di giochi.

Non ti resta che aspettare ulteriori approfondimenti allora.

[Sealea]

Originariamente inviato da Kostanz77

Facile stia minimo a 80 gradi, quel dissipatore non mi convince


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

l'importante è che non decollino, poi se stanno a 80° amen.


la mia 3080Ti FE downvoltata e con profilo ventola rivisto non è che sia esattamente muta. non vorrei ripetere

[Sealea]

Originariamente inviato da Hocico

Ecco quanto va con tutto disattivato. Lo dice Nvidia (dati loro):

rispetto allo stesso scenario guadagna tipo 5/6 fps sulla 4090

scenario a dir poco "situazionale" che non si ha praticamente mai.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Hocico

Ecco quanto va con tutto disattivato. Lo dice Nvidia (dati loro):

Veramente li non dice proprio una mazza, visto che non c'è scritto se il gioco è in esecuzione sulla 5070, sulla 5070Ti, sulla 5080 o sulla 5090.

Ma poi chi cavolo gioca a CP in 4K Overdrive senza utilizzare il DLSS?

Con quella modalità la 4090 nel benchmark a stento raggiunge i 21fps, giusto per far capire di cosa stiamo parlando.

[Maury]

Originariamente inviato da Hocico

Ecco quanto va con tutto disattivato. Lo dice Nvidia (dati loro):

Originariamente inviato da DJurassic

Non ti resta che aspettare ulteriori approfondimenti allora.

Premetto che adesso sto bene come sono, anche perchè il DLSS verrà aggiornato ANCHE sulle 4000, cosa che pochi considerano.

Comunque quando sarà voglio tutti i test a 2K e 4K, con DLSS da perf a quality, raster, DLAA ecc.

[Ludus]

Originariamente inviato da DJurassic

Veramente li non dice proprio una mazza, visto che non c'è scritto se il gioco è in esecuzione sulla 5070, sulla 5070Ti, sulla 5080 o sulla 5090.

Ma poi chi cavolo gioca a CP in 4K Overdrive senza utilizzare il DLSS?

Con quella modalità la 4090 nel benchmark a stento raggiunge i 21fps, giusto per far capire di cosa stiamo parlando.

La setta dei puristi del frame nativo

[DJurassic]

Originariamente inviato da Ludus

La setta dei puristi del frame nativo

Ma si, togliamo di mezzo tutte le piu' recenti rivoluzioni degli ultimi 6-7 anni e torniamo a giocare col TAA blurrato. Però oh, voglio il path tracing almeno a 60fps puliti in 4K senza troppe menate sennò è scaffale

[Predator_1982]

fatico proprio a comprendere la logica dispreggiativa del "fake frame"....che lo generi in maniera classica o con un rete neurale che differenza vi fa? Boh...

Del resto se non si vogliono usare le nuove tecnologie l'alternativa è giocare a 20 fos (nell'esempio riportato)....20 FPS però belli nitidi e splendenti....boh, limite mio

[Lanzus]

Originariamente inviato da Predator_1982

fatico proprio a comprendere la logica dispreggiativa del "fake frame"....che lo generi in maniera classica o con un rete neurale che differenza vi fa? Boh...

Del resto se non si vogliono usare le nuove tecnologie l'alternativa è giocare a 20 fos (nell'esempio riportato)....20 FPS però belli nitidi e splendenti....boh, limite mio

Viene ripetuto da pagine da molti qual è il problema di fondo: latenze e fluidità percepita reale. Il frame generato allo stato attuale non è uguale al frame nativo. Che le cose possano cambiare con le nuove implementazioni è ancora tutto da dimostrare.

[appleroof]

È cambiato lo scenario, l'RT ed il PT sono, come prevedibile, mattoni esagerati che si aggiungono al resto infatti nel 2025 non c'è ancora vga in grado di gestire in scioltezza i 4k più rt/pt senza "aiuti" sw o ai che dire si voglia, almeno con i titoli più esosi già in giro

Ricordo che la 8800gtx,migliore vga che abbia mai avuto, si mangiava praticamente ogni gioco in fullhd (i 4 k dell'epoca) con af16* e msaa 4* compresi, non solo quelli già usciti al debutto ma anche per molto tempo a venire (tranne crysis che infatti divenne il tormentone di quegli anni) ma eravamo ancora nel campo del "puro" raster ovviamente

Insomma, il DLSS e soci sono imprescindibili, almeno in certi titoli ancora, detto questo opinione personalissima non prenderei mai la 5090 (come la 4090 prima) anche se giocassi a 4k, mi "accontenterei" della 5080 (o 4080 prima) anche per i 4k e in caso via di DLSS etc, le 90 sono troppo fuori scala da tutti i punti di vista PER ME

[Hocico]

Originariamente inviato da Maury

Premetto che adesso sto bene come sono, anche perchè il DLSS verrà aggiornato ANCHE sulle 4000, cosa che pochi considerano.

Comunque quando sarà voglio tutti i test a 2K e 4K, con DLSS da perf a quality, raster, DLAA ecc.

Esatto. A questo giro almeno c'è una buona dose di supporto.