[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Kostanz77]

Originariamente inviato da marbasso

Pensa a quanto costa produrre un Patek Philippe o un Richard Mille e a quanto te lo fanno pagare.
E l' anno dopo che lo hai preso perde 80k di valore..

Di solito gli orologi a differenza delle GPU prendono valore nel tempo, prova a cercare un Rolex usato e guarda i prezzi


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[marbasso]

Originariamente inviato da Kostanz77

Di solito gli orologi a differenza delle GPU prendono valore nel tempo, prova a cercare un Rolex usato e guarda i prezzi


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Si lo so, ma in certi periodi la fluttuazione è molto più sul negativo che sul positivo, per quello ho nominato patek.
Ma il mio intento era + far capire quanto costa un prodotto alla produzione e poi alla vendita. Con un orologio ci guardi l' ora, con una vga ci fai andare una IA.
Alla fine son passioni entrambe, però....
La 5090 se è +40% (non lo credo possibile, cmq vedremo) sulla 4090, a 2300 100+ cento -, non la vedo male. Posso capirlo.
DDR7, 512bit, spero solo non riciclino i dissy, sarebbe un errore. Non reggono 600w neanche con ventole al 100% con temp umane.
Sarà seriamente da prendere in considerazione la vga liquidata o da liquidare. E quà speriamo che qualcuno finalmente le venda nude.

[fraussantin]

Originariamente inviato da marbasso

Pensa a quanto costa produrre un Patek Philippe o un Richard Mille e a quanto te lo fanno pagare.
E l' anno dopo che lo hai preso perde 80k di valore..

Si ma cosa c'entra?

Originariamente inviato da marbasso

Ma a voi il sito nvidia funziona se andate ad acquistare una vga? A me si blocca la pagina con errore.

Prob quella email con promo per il bf ha illuso troppa gente

[Jack Carver]

Scusate ma c'è un sito dove si può vedere chiaramente un confronto tra il PP 4N di Ada lovelace VS 4NP di Blackwell? Perchè qui si capisce poco: alcuni parlano di processo 4nm, alcuni dicono è un 5nm ottimizzato, sul sito TSMC in un articolo di quasi 4 anni fa si parla di un miglioramento della densità di transistor del 6% , gli ultimi rumors parlano di un 30%... e non si sa nulla degli altri miglioramenti, o almeno non sono stato capace di trovare il sito/articolo giusto

[marbasso]

Originariamente inviato da Jack Carver

Scusate ma c'è un sito dove si può vedere chiaramente un confronto tra il PP 4N di Ada lovelace VS 4NP di Blackwell? Perchè qui si capisce poco: alcuni parlano di processo 4nm, alcuni dicono è un 5nm ottimizzato, sul sito TSMC in un articolo di quasi 4 anni fa si parla di un miglioramento della densità di transistor del 6% , gli ultimi rumors parlano di un 30%... e non si sa nulla degli altri miglioramenti, o almeno non sono stato capace di trovare il sito/articolo giusto

Dovrebbe essere un 4n ottimizzato alla fine, credo.

[marbasso]

Originariamente inviato da fraussantin

:

C' entra che il maledetto prezzo lo fa chi detiene il potere.
Gli altri si logorano.

Alla fine 2500 è fattibile per una piastrella del genere.
Stavolta si che i cavi e i connettori meltati abbonderanno.
E probabilmente anche chi risica con la psu avrà sorprese in lunghe sessioni di gioco con vga al 99% o spegnimenti derivanti dai picchi.
E' giunta l' ora del 3.1

[Kostanz77]

Originariamente inviato da marbasso

C' entra che il maledetto prezzo lo fa chi detiene il potere.
Gli altri si logorano.

Alla fine 2500 è fattibile per una piastrella del genere.
Stavolta si che i cavi e i connettori meltati abbonderanno.
E probabilmente anche chi risica con la psu avrà sorprese in lunghe sessioni di gioco con vga al 99% o spegnimenti derivanti dai picchi.
E' giunta l' ora del 3.1

L unico dilemma è se ne valga realmente la pena spendere 2500-2800 euro per il parco giochi attuale


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[marbasso]

Originariamente inviato da Kostanz77

L unico dilemma è se ne valga realmente la pena spendere 2500-2800 euro per il parco giochi attuale


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Lo capisco e sinceramente anche a 4k maxato con tutti i vari incantesimi dlss, frame gen, ecc ecc, sarebbe no, se hai una 4090.
Ma io lo faccio nel mio piccolo per benchare, per quei maledetti fps.
Lo sai

[fraussantin]

Originariamente inviato da marbasso

C'entra che il maledetto prezzo lo fa chi detiene il potere.
Gli altri si logorano.

ma guarda il prezzo lo fa il mercato . chi detiene il potere se non riuscisse a convincere la gente che quell'oggetto e desiderabile non lo venderebbe.

e questa affermazione

Alla fine 2500 è fattibile per una piastrella del genere.

da già l'impressione che nvidia abbia centrato il prezzo visto che parliamo di un oggetto di lusso estremo ma da prezzo accessibile a piu o meno tutti.

a me non serve , ma se servisse prob stavolta sarei andato di 80 sicuro fermo che venga prezzata una cifra piu modesta della volta scorsa rispetto alla top.
Ho da cambiare altro , ma la scimmia non sta salendo quindi aspetto offertacce o da una o dall'altra parte.

[argez]

Originariamente inviato da Kostanz77

L unico dilemma è se ne valga realmente la pena spendere 2500-2800 euro per il parco giochi attuale


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Dilemma che non si pone vista la pochezza dei giochi attuali, e già a chiamarli giochi spesso si offende quelli che lo sono/stati per davvero.

[Jack Carver]

Originariamente inviato da marbasso

Dovrebbe essere un 4n ottimizzato alla fine, credo.

Ho letto secondo alcuni commenti di alcuni siti che sarebbe quasi uguale, se fosse così Nv non avrebbe a sto giro nemmeno il vantaggio di un PP nettamente migliore rispetto il precedente. Cmq sia le ipotesi che si son fatte fino ad ora non sono per niente fantascentifiche, anche il fatto delle frequenze più alte. Ricordo che nvidia utilizzò il medesimo PP per due generazioni di schede video, ed aumentò le frequenze della seconda di circa il 25%.
Quindi le ipotesi delle prestazioni di queste schede potrebbero essere come ipotizzo io, con la 5090 che sarebbe un mostro che potrebbe staccare la precedente 4090 anche di un 40% visto che ha un aumento degli sp del 33% oltre l' enorme aumento di banda passante ( si vocifera quasi 2TB) il tutto ripeto SE avesse anche le frequenze aumentate come penso io.

Originariamente inviato da argez

Dilemma che non si pone vista la pochezza dei giochi attuali, e già a chiamarli giochi spesso si offende quelli che lo sono/stati per davvero.

Ma che dici? è uscito Stalker 2 sul favillante UE5 che grazie a nanite porta la grafica dei giochi ad una nuova gen (e intanto siamo fermi più o meno alla grafica della PS4, a parte rari casi)

[Salfox]

Originariamente inviato da argez

Dilemma che non si pone vista la pochezza dei giochi attuali, e già a chiamarli giochi spesso si offende quelli che lo sono/stati per davvero.

Una affermazione davvero azzardata, di seguito anche per far capire che alcune volte siamo davvero incontentabili una piccola selezione dei giochi usciti e che usciranno nel 2024 in rigorosissimo ordine di uscita, mi scuso per il parziale OT ma parlando di schede per giocare anche una lista dei giochi secondo me ci sta benissimo.

Prince of Persia: The Lost Crown
Like a Dragon: Infinite Wealth
Tekken 8
Persona 3 Reload
Suicide Squad: Kill the Justice League
Helldivers 2
Banishers: Ghosts of New Eden
Skull & Bones
Terminator: Dark Fate - Defiance
Pacific Drive
Brothers: A Tale Of Two Sons Remake
WWE 2K24
The Outlast Trials
Outcast - A New Beginning
Alone in the Dark
Horizon Forbidden West Complete Edition per PC
Dragon’s Dogma 2
South Park: Snow Day
The Thaumaturge
Medieval Dynasty New Settlement
Eiyuden Chronicle: Hundred Heroes
Tales of Kenzera: Zau
Broken Roads
Harold Halibut
Indika
Homeworld 3
The Rogue Prince of Persia
Ghost of Tsushima Director’s Cut
Lorelei and the Laser Eyes
Senua’s Saga: Hellblade 2
Destiny 2: The Final Shape
Still Wakes the Deep
Elden Ring: Shadow of the Erdtree
Flintlock: The Siege of Dawn
Kunitsu-Gami: Path of the Goddess
F1 Manager 2024
Frostpunk 2
Black Myth: Wukong
Enotria: The Last Song
Goat Simulator 3
Akimbot
Star Wars Outlaws
Sumerian Six
Harry Potter: Quidditch Champions
Star Trucker
Age of Mythology: Retold
Warhammer 40,000: Space Marine 2
Test Drive Unlimited: Solar Crown
Final Fantasy XVI
The Plucky Squire
Disney Epic Mickey: Rebrushed
Lollipop Chainsaw RePOP
EA Sports FC 25
MechWarrior 5: Clans
Until Dawn
SpongeBob SquarePants - The Patrick Star Game
Diablo IV: Vessel of Hatred
Silent Hill 2
Metaphor: ReFantazio
A Quiet Place: The Road Ahead
Unknown 9: Awakening
Life is Strange: Double Exposure
Dragon Age: The Veilguard
Shadows of the Damned: Hell Remastered
Planet Coaster 2
Teenage Mutant Ninja Turtles: Splintered Fate
Empire of the Ants
Goat Simulator Remastered
Slitterhead
Farming Simulator 25
Lego Horizon Adventures
Little Big Adventure: Twinsen's Quest
Microsoft Flight Simulator 2024
Stalker 2: Heart of Chornobyl

In uscita a dicembre
Marvel Rivals
Path of Exile 2
Indiana Jones e l'antico Cerchio
Legacy of Kain: Soul Reaver

[Jack Carver]

giochi belli ci sono è solo che a livello visivo personalmente non mi ha impressionato nessuno a tal punto da dire che fosse una nuova generazione della grafica.
Per esempio Silent Hill 2 su UE5 è BELLO, ma se vai a guardar bene tutti i dettagli nel complesso non è nuova generazione per niente.

[mikael84]

Originariamente inviato da Sonpazzo

@mikael84 e altri

leggendo le vostre parole sui vari prezzi e rispondendo ad un amico complottaro, secondo voi quanto sono giustificati i prezzi delle vga e quanto ci guadagnano le varie compagnie (amd/nvidia)?

cioè quanto costa ad nvidia adesso produrre per esempio una 4080 o futura 50xx?

senza contare gli aumenti dovuti alle eventuali enormi richieste, tipiche in economia.

grazie

Il prezzo preciso non lo conosco, posso calcolare il die grezzo, ma non è quello che viene pagato dagli AIB. Idem le nuove gddr7 (16gb di gddr6 invece stavano a 54$). C'è da mettere in conto il mastoso dissipatore.
Possiamo fare una stima molto approssimativa:
109-124 il die, arrotondiamo a 200 con le ram, 300 con il dissi, 50 col PCB, 50 R&D. Circa 400$ grezzi, ma agli AIB le spese del die sono più care, in quanto quello è il die grezzo, senza i lavori.
Dopo c'è da considerare tutta la logistica.
7900xtx e 4080 cmq stanno su quei prezzi nudi e crudi, ma è bene considerare che un AIB qualcosa in più costano. Infatti giù una 4070tis a 799, non gli offre questo gran margine, e per marginare di più, si attaccano anche al singolo induttore.

[scorpion73]

Originariamente inviato da Salfox

Una affermazione davvero azzardata, di seguito anche per far capire che alcune volte siamo davvero incontentabili una piccola selezione dei giochi usciti e che usciranno nel 2024 in rigorosissimo ordine di uscita, mi scuso per il parziale OT ma parlando di schede per giocare anche una lista dei giochi secondo me ci sta benissimo.

Il problema non è nel numero, ma nel livello grafico che gli stessi offrono: giochi con grafica sul modello di alan wake si contano sulle dita di una mano e forse sono pure troppe.
Al di là del gusto personale, spendere 2500€-2800€ per un solo titolo o pochi di più che possono realmente trarre un vantaggio dalla 5090 rispetto alla 4090 in 4K mi pare onestamente una cosa poco sensata. Posto ovviamente che ognuno fa quel che gli pare, l'obiettività delle cose resta comunque una sola: con il parco titoli attuale già una 4080 in 4K è ottima per giocare, uno o due titoli in più su cui c'è un effettivo margine non smuovono un intero panorama.
Chi ha una 4080 potrà quindi magari considerare la 5080, chi ha la 4090 per me può vivere sereno fino alle 6000, o fino all'uscita di una eventuale 5080ti che non piazzino a 100 euro meno della 5090 (ma ci credo poco). A meno che ovviamente la 5080 non offra un 20% in più della 4090 o la 5090 non venga piazzata a 1800€, ovvero pura fantascienza.

[Salfox]

Originariamente inviato da scorpion73

Il problema non è nel numero, ma nel livello grafico che gli stessi offrono: giochi con grafica sul modello di alan wake si contano sulle dita di una mano e forse sono pure troppe.

D'accordo con te in tutto, ma mi sento però di fare una considerazione, dalla mia lista di prima si dimostra che non è vero che manchino i giochi si può dire che forse potrebbero spingere di più sulla grafica ma considerando che la maggior parte dei videogiocatori nel mondo ha una 3060 o una 4060 (dagli ultimi dati steam) non credo che i produttori di videogiochi abbiano alcun interesse a tagliarli fuori.
Chi compra la 4090 (come me ) è un fissato su quel tipo di tecnologia e la prende non tanto perchè gli serve ma solo perchè vuole avere il meglio.
Così come me, tutti gli attuali possessori di 4090 alla fine prenderanno anche la 5090, non ho alcun dubbio

[marbasso]

Provate RoboCop rogue city che graficamente è spettacolare in tanti livelli

[scorpion73]

Originariamente inviato da Salfox

D'accordo con te in tutto, ma mi sento però di fare una considerazione, dalla mia lista di prima si dimostra che non è vero che manchino i giochi si può dire che forse potrebbero spingere di più sulla grafica ma considerando che la maggior parte dei videogiocatori nel mondo ha una 3060 o una 4060 (dagli ultimi dati steam) non credo che i produttori di videogiochi abbiano alcun interesse a tagliarli fuori.
Chi compra la 4090 (come me ) è un fissato su quel tipo di tecnologia e la prende non tanto perchè gli serve ma solo perchè vuole avere il meglio.
Così come me, tutti gli attuali possessori di 4090 alla fine prenderanno anche la 5090, non ho alcun dubbio

Se costa 2500 euro ci penso molto ma molto bene prima di prenderla. Gioco benissimo con la 4090, a certe cifre la scimmia bisognerebbe imparare a rimetterla in gabbia. Se poi avrà un costo sostenibile allora le cose possono anche cambiare.

[scorpion73]

Originariamente inviato da fraussantin

ma guarda il prezzo lo fa il mercato . chi detiene il potere se non riuscisse a convincere la gente che quell'oggetto e desiderabile non lo venderebbe.

e questa affermazione

da già l'impressione che nvidia abbia centrato il prezzo visto che parliamo di un oggetto di lusso estremo ma da prezzo accessibile a piu o meno tutti.

a me non serve , ma se servisse prob stavolta sarei andato di 80 sicuro fermo che venga prezzata una cifra piu modesta della volta scorsa rispetto alla top.
Ho da cambiare altro , ma la scimmia non sta salendo quindi aspetto offertacce o da una o dall'altra parte.

Parli della cpu giusto?
In ogni caso concordo con te, ti dico anche che solo su una cosa concordo con marbasso: se consuma realmente 600w ci saranno parecchi cavi sciolti a sto giro.

[Sonpazzo]

Originariamente inviato da mikael84

Il prezzo preciso non lo conosco, posso calcolare il die grezzo, ma non è quello che viene pagato dagli AIB. Idem le nuove gddr7 (16gb di gddr6 invece stavano a 54$). C'è da mettere in conto il mastoso dissipatore.
Possiamo fare una stima molto approssimativa:
109-124 il die, arrotondiamo a 200 con le ram, 300 con il dissi, 50 col PCB, 50 R&D. Circa 400$ grezzi, ma agli AIB le spese del die sono più care, in quanto quello è il die grezzo, senza i lavori.
Dopo c'è da considerare tutta la logistica.
7900xtx e 4080 cmq stanno su quei prezzi nudi e crudi, ma è bene considerare che un AIB qualcosa in più costano. Infatti giù una 4070tis a 799, non gli offre questo gran margine, e per marginare di più, si attaccano anche al singolo induttore.

grazie mille per la spiegazione!