[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[Ludus]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che ci siano mobo con qualità diverse, non lo metto in dubbio... ma nel "piatto" ci va l'MC della CPU (qualità soggettiva alla propria CPU), il "rumore" di fondo della propria mobo e delle proprie DDR5, non so poi se può fare testo anche il posto dov'è il PC (interferenze)...
Tutte queste situazioni interagiscono tra loro e, secondo me, producono una finestra di risultati che è ben superiore alla singola mobo top con piste iper schermate.
Se si "incontrano" bene MC e DDR, in generale puoi avere la mobo più scarsa possibile ma tutto funzionare bene ugualmente, per contro puoi avere la mobo top ma se DDR5 e MC non vanno a genio, non combini una mazza.
Non dico che la mobo TOP non conti nulla... ma ti fanno credere che conti perchè chi fa rece nel tubo i suoi soldi li prende e fa (e dice) quello per cui l'hanno pagato.
Non so se vi ricordate, il tizio che aveva un 9950X ES ed aveva postato tutti gli OC a vari PPT... lui aveva postato quel 9950X su una X670 con DDR5 a 9200... senza avere una MSI X870E da 1450€

Come già detto dipende dalla frequenza delle ram.

Il memory controller della CPU influisce in maniera pesante fintanto che si vuole tenere la sua frequenza (UCLK) in sincrono con le ram (MCLK).

Un voltaggio massimo DU per il VSOC è 1.3v massimi*. A tale voltaggio alcune CPU arriveranno a massimo 3100 mhz di UCLK = 6200 RAM, altre a 3200 = 6400, altre ancora - molto poche - a 3300 = 6600mhz. Superati i 6600mhz, nessuna CPU penso sia mai stata vista stabile per un DU in 1:1, almeno navigando sul web.

Qualsiasi RAM con chip Hynix A-Die arriva a 6600mhz con timings anche tirati (C32/C34). L'unico limite è pertanto rappresentato dal MC della CPU e la scheda madre è totalmente ininfluente.

Se si vogliono superare i 6600, si dovrà andare di rapporto 2:1 tra MCLK e UCLK. Da 6800 a 7800 non conviene come performance, perchè l'UCLK va ad una frequenza così bassa, anche sotto l'FLCK, che fa aumentare latenze e rende più lente le scritture/letture/accessi alle RAM, anche se queste ultimi sono più alte di frequenza. Da 8000 (UCLK a 2000), le cose iniziano a tornare decenti e largo circa le performance tornano quelle di avere delle 6000C30/6200C30.

In generale delle A-Die, quasi tutte, possono fare gli 8000 CL36/38, il memory controller perde molta importanza poichè a 2000mhz qualsiasi MC riesce a girare anche con VSOC bassissimi (<1v). Il problema invece inizia a diventare la qualità del segnale tra MC e RAM, entrando in maniera prepotente in gioco la qualità delle piste della scheda madre e altri voltaggi secondari come il VDDP, VDDIO e il VDDQ.


* Già 1.3V non è un voltaggio basso, il consumo del SOC passa dai 10W circa stock a 16W e più. Inoltre quando si superano i 1.2v di VSOC, il FCLK ne risente come frequenze stabili.

[ninja750]

ryzen turbo mode (per tutte le cpu non solo 3D)



https://www.youtube.com/watch?v=frb2UsrHl6s

[Ludus]

Originariamente inviato da ninja750

ryzen turbo mode (per tutte le cpu non solo 3D)



https://www.youtube.com/watch?v=frb2UsrHl6s

Minchia pensavo fosse una vaccata quella modalità o comunque utile solo per i processori dual ccd.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ludus

Minchia pensavo fosse una vaccata quella modalità o comunque utile solo per i processori dual ccd.

Infatti è una vaccata. nel senso che è talmente altalenante che non conviene usarla.

[Ludus]

Originariamente inviato da Cutter90

Infatti è una vaccata. nel senso che è talmente altalenante che non conviene usarla.

Perché altalenante? Dal grafico mi sembra ci siano benefici.

Piuttosto è una vaccata, facendo un approfondimento, perché a conti fatti oltre a disabilitare un ccd e l’stm (quindi giù di brutto le performance in MT), quello che fa è semplicemente tirare qualche timings delle memorie.

[jok3r87]

ci sono test tra 9800x3d e 9950x in giochi anche a risoluzioni superiori al full hd con indicato 1% low e 0,1%low ?

Non riesco a trovare qualcosa del genere

[wulff73]

Originariamente inviato da Cutter90

Infatti è una vaccata. nel senso che è talmente altalenante che non conviene usarla.

Mi hai tolto le parole di bocca. Poi devi anche ricordarti di attivarla ogni volta che giochi (e confrontare tra on e off se veramente è utile o deleteria nel gioco di interesse) e di disattivarla quando hai finito altrimenti il PC è "piombato" per tutto il resto che non sia giocare.
Poi i reparti marketting delle mobo hanno sparato la boiata di fino ad un +35% quando nei giochi testati, la stragrande maggioranza, fa un +3/5%.
Fa più o meno l'effetto che si nota disattivando l'HT. Va a fortuna insomma ma il gioco non vale la candela.

PS: occhio comunque ai minimi perché dai grafici alcuni giochi guadagnano in media ma perdono nei low...

[Ludus]

Originariamente inviato da jok3r87

ci sono test tra 9800x3d e 9950x in giochi anche a risoluzioni superiori al full hd con indicato 1% low e 0,1%low ?

Non riesco a trovare qualcosa del genere

Hardware unboxed ha fatto un video ad alte risoluzioni.

[paolo.oliva2]

Questa opzione è possibile farla a "caldo" o è necessario andare in bios?

Comunque sottolineo che parlare di percentuale di incremento è fuorviante... +5% su CPU stile 9800X3D, che già viaggiano a +25% rispetto a tutto il resto, è un signor incremento.
Teniamo in considerazione che +5% su 200 FPS è ok 10 FPS, ma il resto delle CPU che viaggia a 150 FPS, per ottenere quei +10 FPS, percentualmente dovrebbero aumentare +7%... a me non pare "cacca". Se li avesse Arrow, i commenti sarebbero totalmente differenti.

Ho letto della 5090... sono rumor ma si parla di +25% sulla 4090... quando faranno i classici test a basse risoluzioni con la 5090, ne vedremo delle belle. Io sono del parere che AMD applicherà una selezione migliore al 9950X3D, e guardando quanto guadagna il 9950X attivando quella opzione, un 9950X3D più affinato da permettere i 5,6/5,7GHz, dovrebbve essere semplicemente mostruoso (anche nel prezzo).

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ludus

Perché altalenante? Dal grafico mi sembra ci siano benefici.

Piuttosto è una vaccata, facendo un approfondimento, perché a conti fatti oltre a disabilitare un ccd e l’stm (quindi giù di brutto le performance in MT), quello che fa è semplicemente tirare qualche timings delle memorie.

Si,ma non fermarti solo a quel grafico. In tutti gli altri giochi si guadagna ma si perde anche. E i guadagni sono talmente miseri che ogni volta stare lì ad attivarlo e no non ha alcun senso imho.

[wulff73]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se li avesse Arrow, i commenti sarebbero totalmente differenti.

Si fa per parlare e non c'è alcun complotto dei poteri oscuri contro AMD.

[Ludus]

Originariamente inviato da Cutter90

Si,ma non fermarti solo a quel grafico. In tutti gli altri giochi si guadagna ma si perde anche. E i guadagni sono talmente miseri che ogni volta stare lì ad attivarlo e no non ha alcun senso imho.

Non ho avuto tempo di vedere il video e mi basavo sull’estratto.
Di sicuro non vado ad attivarla come modalità per guadagnare, forse, qualcosa in gaming e perdere in tutto il resto.

[Luxor83]

Ragazzi che voi sappiate, questi nuovi Zen5 hanno anche loro il punto di maggior calore leggermente spostato verso il basso?

Faccio questa domanda perchè nelle istruzioni dell'ARCTIC Liquid Freezer III 360 si consiglia un offset per una maggiore dissipazione.

Qualcuno ne sa qualcosa? Grazie

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da wulff73

Si fa per parlare e non c'è alcun complotto dei poteri oscuri contro AMD.

Io non faccio polemica... ma trovo semplicemente imbarazzante l'interpretazione dell'aumento di prestazione.

Zen5 con +10%/11% era stato definito "da saltare" ed aspettare direttamente Zen6, e questo è ovviamente un giudizio architetturale che nulla ha a che vedere con il listino (che si sarebbe ovviamente adeguato al mercato). Chi l'ha comprato, ne è soddisfatto, chi no, è ancora lì con la calcolatrice.

+5% sugli FPS di un 9800X3D sono inutili... dannosi per l'MT. Magari andrebbe anche valutato che Zen5, con il suo incremento IPC, un 9800X3D con SMT OFF perderebbe poco in MT vs 7800X3D con SMT ON, forse anche nulla se OC 5,5GHz.

Se ci fai caso, quelli che non considerano inutile questo +5%, sono i possessori del 9800X3D. E' un caso?

[WarSide]

Originariamente inviato da Luxor83

Ragazzi che voi sappiate, questi nuovi Zen5 hanno anche loro il punto di maggior calore leggermente spostato verso il basso?

Faccio questa domanda perchè nelle istruzioni dell'ARCTIC Liquid Freezer III 360 si consiglia un offset per una maggiore dissipazione.

Qualcuno ne sa qualcosa? Grazie

Chiaro che si, il/i chiplet con i core della cpu non sono centrati

[Iceman69]

Originariamente inviato da wulff73

Mi hai tolto le parole di bocca. Poi devi anche ricordarti di attivarla ogni volta che giochi (e confrontare tra on e off se veramente è utile o deleteria nel gioco di interesse) e di disattivarla quando hai finito altrimenti il PC è "piombato" per tutto il resto che non sia giocare.
Poi i reparti marketting delle mobo hanno sparato la boiata di fino ad un +35% quando nei giochi testati, la stragrande maggioranza, fa un +3/5%.
Fa più o meno l'effetto che si nota disattivando l'HT. Va a fortuna insomma ma il gioco non vale la candela.

PS: occhio comunque ai minimi perché dai grafici alcuni giochi guadagnano in media ma perdono nei low...

Da provare in ogni caso ... sono curioso, io con Intel l'HT lo disattivavo sempre per risparmiare calore, tanto la potenza mi serve solo quando gioco, a guardare film e navigare non serve e per il poco fotoritocco che faccio posso anche farne a meno.

[Ludus]

Originariamente inviato da Luxor83

Ragazzi che voi sappiate, questi nuovi Zen5 hanno anche loro il punto di maggior calore leggermente spostato verso il basso?

Faccio questa domanda perchè nelle istruzioni dell'ARCTIC Liquid Freezer III 360 si consiglia un offset per una maggiore dissipazione.

Qualcuno ne sa qualcosa? Grazie

Si conviene offsettare

[Luxor83]

Originariamente inviato da WarSide

Chiaro che si, il/i chiplet con i core della cpu non sono centrati

Originariamente inviato da Ludus

Si conviene offsettare

Grazie dell'info

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque sottolineo che parlare di percentuale di incremento è fuorviante... +5% su CPU stile 9800X3D, che già viaggiano a +25% rispetto a tutto il resto, è un signor incremento.

ma infatti per poco che sia, è sempre qualcosa gratis

anche lo smart access in alcuni giochi hai guadagni, in altri perdi

ma non capisco perchè non usarlo, avrà maggiori benefici da qui in avanti credo

+5% nei giochi era il motivo di upgrade intera piattaforma anni fa per molti qui dentro, qui lo fai con un click e non va bene

misteri della psiche umana

[Xiphactinus]

È sempre così! Si parla per soddisfare il proprio credo, o difendere il proprio acquisto!