Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Processori

Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro
Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro
In occasione del Tech Tour 2025 della European Hardware Association abbiamo incontrato a Taiwan FSP, azienda impegnata nella produzione di alimentatori, chassis e soluzioni di raffreddamento tanto per clienti OEM come a proprio marchio. Potenze sempre più elevate negli alimentatori per far fronte alle necessità delle elaborazioni di intelligenza artificiale.
AWS annuncia European Sovereign Cloud, il cloud sovrano per convincere l'Europa
AWS annuncia European Sovereign Cloud, il cloud sovrano per convincere l'Europa
AWS è il principale operatore di servizi cloud al mondo e da tempo parla delle misure che mette in atto per garantire una maggiore sovranità alle organizzazioni europee. L'azienda ha ora lanciato AWS European Sovereign Cloud, una soluzione specificamente progettata per essere separata e distinta dal cloud "normale" e offrire maggiori tutele e garanzie di sovranità
Redmi Note 15 Pro+ 5G: autonomia monstre e display luminoso, ma il prezzo è alto
Redmi Note 15 Pro+ 5G: autonomia monstre e display luminoso, ma il prezzo è alto
Xiaomi ha portato sul mercato internazionale la nuova serie Redmi Note, che rappresenta spesso una delle migliori scelte per chi non vuole spendere molto. Il modello 15 Pro+ punta tutto su una batteria capiente e su un ampio display luminoso, sacrificando qualcosa in termini di potenza bruta e velocità di ricarica
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 03-11-2024, 20:04   #781
PaolinoB
Senior Member
 
L'Avatar di PaolinoB
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Asti
Messaggi: 939
Quote:
Originariamente inviato da Iceman69 Guarda i messaggi
Dipende dalle prestazioni, se sarà sopra il 20% al 7800 non credo calerà molto presto, se sarà, come dicono un 8% allora sì, durerà poco a 550.
infatti io sto aspettando solo il procio per cambiare il pc.
sincero non so se aspettare gli altri X3D, oppure prendere subito il 9800X3D, oppure tamponare con una cpu AM5 scarsa e poi prenderlo più avanti.

Ho venduto già tutta la piattaforma
__________________
AMD Ryzen 7 9800x3d | Asus Prime X870 | PC FOCUS GX-850 | 32Gb Ram DDR5 6400Mhz | Nvidia RTX 4080 | Dell S2417DG | Xbox Live: Tanz79
PaolinoB è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-11-2024, 20:15   #782
Telstar
Senior Member
 
L'Avatar di Telstar
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Milano
Messaggi: 4634
Meglio prendere un chipset di fascia più alta, 670e o 870e.
Non conosco marche e modelli su ryzen, per cui mi astengo da consigliarne, anche se sento parlare bene di asrock.
__________________
| Intel 13700k p57r48 HT off | MSI z690 Unify-X | EK AIO-360 RGB | 32GB ddr5 7200@7600 MT | RTX 4080 Super | Optane 900p 280GB + WD SN850X 1TB + Crucial P5 plus 2TB | bequiet! Dark Base 700 white | Asus Loki 850W white | LG 34GN850-B 34" UWQHD | Fibra 1000/300 |
Telstar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-11-2024, 09:06   #783
Zago91
Senior Member
 
L'Avatar di Zago91
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 558
New Geekbench leak shows Ryzen 7 9800X3D running at 5.46 GHz, outperforming the 7800X3D by 24%
Zago91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-11-2024, 09:28   #784
Xiphactinus
Senior Member
 
L'Avatar di Xiphactinus
 
Iscritto dal: Jan 2023
Messaggi: 584
"2.46 GHz higher than its official boost clock"
...magari 2,46GHz .... sono 240Mhz...
è un 5% di oc....
__________________
9950X3D MSI MAG B850 Tomahawk Max WIFI G.SKILL Trident Z5 6400@cl30
*** Sapphire PULSE 7800 XT su MSI MAG274QRF-QD e LG B4 83" OLED ***

Ultima modifica di Xiphactinus : 04-11-2024 alle 09:30.
Xiphactinus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-11-2024, 12:51   #785
mikael84
Moderatore
 
L'Avatar di mikael84
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22723
Vari post, spostati sul thread delle mobo AM5, continuate li...
Questa sezione riguarda le sole CPU, soprattutto a pochi giorni dal lancio del 9800.
__________________
Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0
mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-11-2024, 14:41   #786
ROBHANAMICI
Senior Member
 
L'Avatar di ROBHANAMICI
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Roma
Messaggi: 9748
Amd lancia il Cina il proprio pc desktop con processore Amd Ryzen 7 9800x3d: https://videocardz.com/newz/amd-laun...tions-included

Processore amd ryzen 9xxx x3d a 16 core (ipotetico 9950x3d?) menzionato nella press release di Gigabyte in uscita a seguito del Ces di Las Vegas 2025: https://videocardz.com/newz/16-core-...-press-release e qui: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...pa_132463.html
__________________
PC: 9950X3D@[(PBO -30/[email protected]) (PBO -25/[email protected])] , Asus Hyperion , Asus Rog Crosshair X870E Hero , EK-Nucleus CR360 Lux D-RGB , G-skill Trident Z5 Neo 32GB 6000c26@8000c36 , Msi Suprim RTX 5090 , Corsair MP700 PRO XT 2TB & Firecuda 830 4TB & WD BLACK SN850X 8TB , Asus Thor Titanium III ATX 3.1 1600W , LG45GX950

Ultima modifica di ROBHANAMICI : 05-11-2024 alle 14:42.
ROBHANAMICI è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 09:17   #787
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31979
AMD Ryzen 7 9800X3D: emersi nuovi risultati di test in overclock a 5.48 GHz

https://morethantech.it/pubblicazion...lock-a-548-ghz

AMD Ryzen 7 9800X3D Tops Single-Core Performance With 5.5 GHz Overclock, Multi-Thread On Par With 7950X & 265K

https://wccftech.com/amd-ryzen-7-980...ar-7950x-265k/

AMD Ryzen 7 9800X3D Overclocked to 5.46 GHz, Beating Ryzen 7 7800X3D by 27%

Questo è il sondaggio il 10 ottobre per la migliore CPU da game... il 10 ottobre, sottolineo. Se lo facessero oggi, 5 novembre?



https://www.techpowerup.com/328453/a...-7800x3d-by-27

-------------

Ryzen AI 9 HX 370 limitato a 15 Watt raggiunge quasi 60 fps in Black Myth: Wukong su ONEXFLY F1 Pro

https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...ro_132447.html

--------------

GIGABYTE confirms 16 Core Ryzen 9000 X3D processors are coming soon

Read more: https://www.tweaktown.com/news/10150...oon/index.html

Se il 9800X3D conferma la possibilità di overclock, il 9950X3D dovrebbe essere il processore più prestante a 360°.

-------------
La documentazione di ASUS suggerisce le CPU AMD Threadripper migliorate da 3D V-Cache

https://overclock3d.net/news/cpu_mai...adripper-cpus/

-------------

Se AMD proporrà un 9950X3D al prezzo del 7950X3D, ovvero 550€, ed un 9800X3D al prezzo del 7800X3D, 360€, mettiamoci anche un 9600X3D... (prezzi migliori di Zen4 3D, non fantascienza), difficile non pensare ad una migrazione di massa verso AM5.
Basterebbe dal 1° gennaio 2025... con tutto il 2025 da sfruttare... Ma non è più l'AMD del 2017... in attacco sul prezzo/prestazioni, ora capitalizza... sarà anche giusto, ma...

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 05-11-2024 alle 12:04.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 11:16   #788
Ludus
Senior Member
 
L'Avatar di Ludus
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma - Milano
Messaggi: 9470
Dubito che avremo un 9800x3d a 360€ e un 9950x3d a 550€ se non tra almeno 9-12 mesi, vista anche l’assenza di concorrenza in ambito gaming.
__________________
PC1 | CPU 9950X3D MB MSI X870E Carbon RAM G.Skill 2x16GB 6400 CL28 GPU ROG 5090 Astral OC SSD 990 Pro 2TB PSU ROG Strix 1000P MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North COOLING Custom loop with Mora
PC2 | CPU 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill 2x16GB 3800 CL16 GPU RTX 3090 FE SSD P41 Platinum 2TB PSU SF750 MONITOR LG 27GN850 CASE Dan A4 H2O COOLING SFF custom loop
Ludus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 12:28   #789
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31979
Quote:
Originariamente inviato da Ludus Guarda i messaggi
Dubito che avremo un 9800x3d a 360€ e un 9950x3d a 550€ se non tra almeno 9-12 mesi, vista anche l’assenza di concorrenza in ambito gaming.
Si, si, impossibile, ora, ma una AMD del 2017, l'avrebbe fatto... non perchè AMD di allora fosse Babbo Natale, ma perchè allora AMD puntava ad aumentare la sua percentuale nel mercato.
Le condizioni di oggi sono molto diverse... Se il 9800X3D rispetterà le prestazioni che circolano in rete, i 100€ in più li spenderanno tranquillamente su un Zen5 3D vs 7800X3D, in barba alla calcolatrice.
Ragionando commercialmente, un Zen5 3D 9800X3D a 500€ rappresenta il +40% sul prezzo migliore di 360€ di un 7800X3D, che di suo già rappresenta un guadagno cospiquo se rapportato al 7700X con +6$ di L3 impilata.
Una AMD del 2017, quando vendeva un 1700 X8/16TH ad un prezzo inferiore vs gli X4/8TH della concorrenza, con una evidentissima politica di guerra prezzo/prestazioni, con Zen5, oggi, con tutto un 2025 disponibile, avrebbe una porta spalancata ad un balzo macroscopico in percentuali di mercato (che potrebbe comunque essere fattibile logisticamente in quanto il 4nm è prodotto nelle catene 5nm, che dovrebbero avere un volume superiore al 3nm).

Ma è palese che AMD non lo farà, semplicemente perchè aumentare il listino comporta aumenti di guadagno immediati e non espone a rischi.
Basterà guardare il bilancio AMD del 2025 per comprendere quanto margine si è beccata.

Nel commercio conta fino ad un certo punto la prestazione massima, conta avere il prezzo più basso possibile di progettazione/produzione per una prestazione simile all'avversario, tale da concedere il massimo margine. AMD ha fatto bingo con Zen5, R&D molto basso, 50% di Zen5 è riciclaggio di Zen4, produrlo sul 4nm costa quanto produrre Zen4 sul 5nm (rapportando il costo superiore del 4nm ad un volume superiore a wafer di die sani)... si ritrova che la prestazione Zen5 è addirittura superiore alla concorrenza (e quindi è AMD a decidere il listino, la concorrenza può solamente ridurre i margini per risultare appetibile nel prezzo/prestazioni), come utenti finali è ovvio che tutti avrebbero preferito un +30% di prestazioni... ma come azienda, per AMD Zen5 è un centro da 10 e lode.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 05-11-2024 alle 12:40.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 16:03   #790
PaolinoB
Senior Member
 
L'Avatar di PaolinoB
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Asti
Messaggi: 939
https://videocardz.com/newz/amd-ryze...ps-improvement

a vedere così non sembra ci sia un abisso con il 9700x
non si capisce piu nulla
__________________
AMD Ryzen 7 9800x3d | Asus Prime X870 | PC FOCUS GX-850 | 32Gb Ram DDR5 6400Mhz | Nvidia RTX 4080 | Dell S2417DG | Xbox Live: Tanz79
PaolinoB è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 16:18   #791
Zago91
Senior Member
 
L'Avatar di Zago91
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 558
Quote:
Originariamente inviato da PaolinoB Guarda i messaggi
https://videocardz.com/newz/amd-ryze...ps-improvement

a vedere così non sembra ci sia un abisso con il 9700x
non si capisce piu nulla
Comparazioni fatte totalmente a caso, tra l'altro in 1440p
Zago91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 16:20   #792
PaolinoB
Senior Member
 
L'Avatar di PaolinoB
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Asti
Messaggi: 939
si, conviene aspettare qualcosa di interessante domani
__________________
AMD Ryzen 7 9800x3d | Asus Prime X870 | PC FOCUS GX-850 | 32Gb Ram DDR5 6400Mhz | Nvidia RTX 4080 | Dell S2417DG | Xbox Live: Tanz79
PaolinoB è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 17:04   #793
ROBHANAMICI
Senior Member
 
L'Avatar di ROBHANAMICI
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Roma
Messaggi: 9748
Ma dai è assurdo non può essere, ma come li fanno questi test...
__________________
PC: 9950X3D@[(PBO -30/[email protected]) (PBO -25/[email protected])] , Asus Hyperion , Asus Rog Crosshair X870E Hero , EK-Nucleus CR360 Lux D-RGB , G-skill Trident Z5 Neo 32GB 6000c26@8000c36 , Msi Suprim RTX 5090 , Corsair MP700 PRO XT 2TB & Firecuda 830 4TB & WD BLACK SN850X 8TB , Asus Thor Titanium III ATX 3.1 1600W , LG45GX950
ROBHANAMICI è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 17:38   #794
Ludus
Senior Member
 
L'Avatar di Ludus
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma - Milano
Messaggi: 9470
Quote:
Originariamente inviato da ROBHANAMICI Guarda i messaggi
Ma dai è assurdo non può essere, ma come li fanno questi test...
erano gpu limited, non cpu limited... testare con una 4070ti (praticamente una 3090) in 1440p, totale no sense.
__________________
PC1 | CPU 9950X3D MB MSI X870E Carbon RAM G.Skill 2x16GB 6400 CL28 GPU ROG 5090 Astral OC SSD 990 Pro 2TB PSU ROG Strix 1000P MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North COOLING Custom loop with Mora
PC2 | CPU 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill 2x16GB 3800 CL16 GPU RTX 3090 FE SSD P41 Platinum 2TB PSU SF750 MONITOR LG 27GN850 CASE Dan A4 H2O COOLING SFF custom loop
Ludus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 17:42   #795
FrancoBit
Senior Member
 
L'Avatar di FrancoBit
 
Iscritto dal: Oct 2018
Città: Milano
Messaggi: 4087
Quote:
Originariamente inviato da Ludus Guarda i messaggi
erano gpu limited, non cpu limited... testare con una 4070ti (praticamente una 3090) in 1440p, totale no sense.
Esatto,
infatti l'unico improvement che emerge da questo "leak" è nei minimi 1% e 0,1%, mostra comunque un buon boost se consideriamo solo quelli. L'average non serve a nulla in sto caso.
__________________
PC1-LianLiO11XL-MSI Z790 Tmhwk-i5 [email protected] Gskill 3600cl15-3xNVME 1t-2t-2t- pnyRTX4080xlr8-PlatiGemini 1200w-Loop 2rad 360-LG C5-42"oled
PC2-LianLiO11MiniAir-Gbyte b450 itx-Ryzen5 5700x3d-32gb 3600cl16-NVME 2t-SSD 1t-Msi4070TiSuper-EVGAg3 750w-TRight Pless mini-LG 38gn950-b
FrancoBit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 18:20   #796
An.tani
Senior Member
 
L'Avatar di An.tani
 
Iscritto dal: Sep 2015
Messaggi: 1346
Quote:
Originariamente inviato da FrancoBit Guarda i messaggi
Esatto,
infatti l'unico improvement che emerge da questo "leak" è nei minimi 1% e 0,1%, mostra comunque un buon boost se consideriamo solo quelli. L'average non serve a nulla in sto caso.
che poi è sempre stato il vero punto di forza dei 3d il migliorare tanto i minimi rendendo i giochi molto più fluidi perchè la situazione tipica è essere gpu limited
An.tani è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 18:22   #797
Ludus
Senior Member
 
L'Avatar di Ludus
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma - Milano
Messaggi: 9470
Quote:
Originariamente inviato da An.tani Guarda i messaggi
che poi è sempre stato il vero punto di forza dei 3d il migliorare tanto i minimi rendendo i giochi molto più fluidi perchè la situazione tipica è essere gpu limited
assolutamente, ma se va testata la bontà in gaming di una cpu, bisogna essere in condizioni di cpu limited, così da "simulare" potenziali scenari futuri con GPU molto più prestanti di quelle attuali.

il loro test equivale a testare la bontà delle future 5080/5090 utilizzando un ryzen 3600. grazie al piffero che non ci saranno chissà quali differenze rispetto ad una 4080/4090.
__________________
PC1 | CPU 9950X3D MB MSI X870E Carbon RAM G.Skill 2x16GB 6400 CL28 GPU ROG 5090 Astral OC SSD 990 Pro 2TB PSU ROG Strix 1000P MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North COOLING Custom loop with Mora
PC2 | CPU 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill 2x16GB 3800 CL16 GPU RTX 3090 FE SSD P41 Platinum 2TB PSU SF750 MONITOR LG 27GN850 CASE Dan A4 H2O COOLING SFF custom loop
Ludus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 19:24   #798
ROBHANAMICI
Senior Member
 
L'Avatar di ROBHANAMICI
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Roma
Messaggi: 9748
Ma con gpu "limited" cosa intendete? Che venite spremuta al 100% (98-99% o quello che è ) o che non veniva spremuta al 100%? un 2k non dovrebbe essere la risoluzione ideale per una 4070ti o schede simili (4070 super, 4070ti super anche se quest'ultima di fascia superiore)? Non credo che un 9800x3d potrà mai essere cpu "limited" se non magari con una futura 5090, che poi è tutto da vedere, i bottleneck con hardware lato cpu di questo livello magari ci sono ma immagino che saranno minimi.

Scusate la domanda ma mentre mi è chiaro il concetto di cpu limited/cpu bottleneck quello di gpu limited faccio ancora fatica a capirlo.
__________________
PC: 9950X3D@[(PBO -30/[email protected]) (PBO -25/[email protected])] , Asus Hyperion , Asus Rog Crosshair X870E Hero , EK-Nucleus CR360 Lux D-RGB , G-skill Trident Z5 Neo 32GB 6000c26@8000c36 , Msi Suprim RTX 5090 , Corsair MP700 PRO XT 2TB & Firecuda 830 4TB & WD BLACK SN850X 8TB , Asus Thor Titanium III ATX 3.1 1600W , LG45GX950

Ultima modifica di ROBHANAMICI : 05-11-2024 alle 19:32.
ROBHANAMICI è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 19:54   #799
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31979
Alcune delle APU per laptop di prossima generazione di AMD saranno mostri assoluti ai giochi, il tutto grazie alla magia di 3D V-Cache

Pare che AMD utilizzerà lka L3 3D anche nelle prossime APU Strix-Halo. Memoria a 256 bit, iGPU 40 CU, L3 3D impilata, 16 core/32TH Zen5...

https://www.pcgamer.com/hardware/pro...of-3d-v-cache/
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2024, 19:57   #800
PaolinoB
Senior Member
 
L'Avatar di PaolinoB
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Asti
Messaggi: 939
io sincero non so se aspettare il 9800X3D oppure tamponare con una cpu economica e poi vedere gli eventuali 9900X3D / 9950X3D
__________________
AMD Ryzen 7 9800x3d | Asus Prime X870 | PC FOCUS GX-850 | 32Gb Ram DDR5 6400Mhz | Nvidia RTX 4080 | Dell S2417DG | Xbox Live: Tanz79
PaolinoB è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al ce...
AWS annuncia European Sovereign Cloud, il cloud sovrano per convincere l'Europa AWS annuncia European Sovereign Cloud, il cloud ...
Redmi Note 15 Pro+ 5G: autonomia monstre e display luminoso, ma il prezzo è alto Redmi Note 15 Pro+ 5G: autonomia monstre e displ...
HONOR Magic 8 Pro: ecco il primo TOP del 2026! La recensione HONOR Magic 8 Pro: ecco il primo TOP del 2026! L...
Insta360 Link 2 Pro e 2C Pro: le webcam 4K che ti seguono, anche con gimbal integrata Insta360 Link 2 Pro e 2C Pro: le webcam 4K che t...
Aetherflux e Lockheed Martin insieme per...
SpaceX sta proseguendo i test della terz...
Axiom Space ha mostrato un nuovo video d...
Realme: la trasformazione in sub-brand d...
PlayStation 6 si farà attendere: ...
BWT Alpine chiude la prima tornata di pr...
Beyond Good & Evil 2 non è st...
Qualcomm: il CEO ha guadagnato quasi 30 ...
AMD: 'Non importa cosa dice Intel, i mig...
Non è solo colpa del mercato: il ...
3 smartphone ai prezzi più bassi ...
Pwn2Own Automotive 2026 da record: 76 ze...
Più watt, più bassi e subwoofer incluso:...
Xiaomi POCO F8 Pro, un top di gamma a 54...
Tassa di 2 euro sui piccoli pacchi: un a...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 08:07.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v