[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[fabius21]

Originariamente inviato da Ludus

il 7900x3d è sempre stato una cpu un pò no sense però con quei soli 6 core con la 3dcache.
meglio il 7800x3d prestazionalmente lato gaming e nemmeno di pochissimo.

col fatto che hanno cambiato la posizione della cache 3d, potrebbe essere che la cache non sia per il singolo chiplet, a meno che non mi sono perso qualche news.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...two-months-ago

Penso che iniziamo a ragionare.

[Ludus]

Originariamente inviato da fabius21

col fatto che hanno cambiato la posizione della cache 3d, potrebbe essere che la cache non sia per il singolo chiplet, a meno che non mi sono perso qualche news.

Non ci sono ancora dettagli sui 9900 e 9950 x3d.
Immagino adotteranno anche loro la cache sotto come sul 9800x3d, ma dubito avranno una 3dcache su entrambi i ccd. Se fosse così saranno una bomba.

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi 2a settimana di settembre con un 9800X3D che già si vociferava ai primi di ottobre, confermato a metà ottobre, a me pare tutt'altro che molto prima... è tutto collegato.

É tutto un complotto 😂

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il prezzo msrp è una cosa, tutt'altra l'effettivo prezzo di mercato. Il 7800X3D si comprava a 360€ nonostante i 449$... e certamente non si comprerà a 390€ (+30$ con l'mspr) il 9800X3D... ma probabile a 500-550€.

AMD all'uscita ha sempre i prezzi alti, e poi calano nel giro di 1 mese.
Dal mio fornitore il 9950X l'ho pagato 720€ al D-DAY, consegnato il 26 agosto, era calato a 650€ ed oggi costa 720€.
L'amazzone al D-DAY lo aveva proposto a 800€, per poi calarlo sulle 720/730€ in 3/4 giorni... fino a qualche giorno fa era 670€, oggi sta a 720€.
Io quello che vedo è che AMD aveva calato i prezzi per una presentazione idiota, poi ha annunciato un calo di 50$ che a tutt'oggi non si vede (Zen5 è aumentato al posto di calare) perchè oggi un 9950X costa tale ed uguale quello che l'ho pagato io al D-DAY, ma è l'ovvia situazione di mercato... Arrow nonostante il socket bello nuovo fiammante, non interessa, Raptor paga i problemi avuti e un socket morto... che fa la gente? Se proprio odia AMD, non compra una mazza (o al limite fa un upgrade, se ancora si fida) e aspetta il 2026, altrimenti va di AM5.
Ma basta che guardi questo TH su Zen5... ci saranno stati 30 post in 1 mese di cui 29 negativi su Zen5... oggi ci sono 30 post al giorno di cui negativi forse nessuno, max interesse sul 9800X3D... ed una buona parte ha un Raptor.

Aggiungici anche chi si prenderà le nuove Nvidia.
Oramai se parli di game, parli di CPU 3D AMD... come a suo tempo valeva "Intel è meglio in game". Il marketing è così.

I prezzi di Zen5 sono già calati, il 9700x é sceso dai precedenti 400€ a circa 320-350€, e il 9600x da 300€ a 230-260€, anche le altre SKU da 12/16 core seppur in misura minore sono calate.

Prezzi adeguati? Direi di no, ma già si inizia a ragionare e pian piano lo diventeranno e Zen4 sparirà semplicemente dal mercato.

I commenti negativi su Zen5 non hanno mai riguardato l'architettura, ma solo i prezzi e posizionamento sul mercato.

Il 9800x3D é impossibile non esserne curiosi, vista la diversa struttura della cache, clock e IPC migliori del precedente 7800x3d e possibilità di OC, poi toccheranno i test sul campo per verificare l'effettivo salto.

Originariamente inviato da Ludus

Non ci sono ancora dettagli sui 9900 e 9950 x3d.
Immagino adotteranno anche loro la cache sotto come sul 9800x3d, ma dubito avranno una 3dcache su entrambi i ccd. Se fosse così saranno una bomba.

É da vedere, in passato prototipi di 5950x/5900x con dual 3d v-cache furono bocciati per via delle alte latenze, motivo che ha spinto a creare soluzioni con CCD ibrido con i 7900x3d/7950x3d.

Se hanno risolto i problemi di latenza, potrebbero essere decisamente interessanti, per chi cerca soluzioni a tutto tondo.

[paolo.oliva2]

Per me il 9800X3D dipenderà molto dalla resa in frequenza del 4nm e da eventuali limiti della L3 3D, perchè questa sarà prodotta sempre sul 6nm o su altro processo?

In Zen5 la L3 "gira" alla stessa frequenza dei core



Quindi se da una parte è possibile che utilizzando un chiplet più selezionato AMD possa avere temperature inferiori a parità di frequenza (problema temp dei 7800X3D), dubito che una L3 3D prodotta a 6nm possa garantire frequenze elevate quanto il 4nm... ufficialmente AMD ha parlato di quale nanometria utilizzerà per la L3 3D Zen5?

Io non ricordo bene, ma mi pare di ricordare che Zen3 era prodotto sul 7nm e una parte venne prodotta anche sul 6nm (mi pare mobile), ma non ricordo di un incremento di frequenza... quindi un 7800X3D con la L3 3D sul 6nm, non è che i 5GHz fossero a causa del clock massimo L3 3D 6nm? Però una impilazione sotto, è palesemente per un prb di temperatura... però è anche vero che non c'è stato 1 OC LN2 dei Zen4 3D AMD, il che = non era solamente un prb di temp.

Per me, tecnicamente, potrebbe rientrare nelle possibilità un 9800X3D @5,5GHz, ma a patto di una AMD che cerchi il massimo prestazionale guardando meno i guadagni... e questo non mi pare probabile visto il modus operandi AMD negli ultimi tempi.

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AMD Ryzen 9000 CPU desktop Prezzi in caduta libera Come Ryzen 7 9800X3D si avvicina: 9900X per $ 382, 9700X Per $ 327

@Ubro92.

https://wccftech.com/amd-ryzen-9000-...382-9700x-327/

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la potente APU Strix-Halo compete con la GPU per laptop RTX 4070

https://www.gamingdeputy.com/it/news...ptop-rtx-4070/

https://www.tweaktown.com/news/10144...gpu/index.html

[mikael84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me il 9800X3D dipenderà molto dalla resa in frequenza del 4nm e da eventuali limiti della L3 3D, perchè questa sarà prodotta sempre sul 6nm o su altro processo?

In Zen5 la L3 "gira" alla stessa frequenza dei core



Quindi se da una parte è possibile che utilizzando un chiplet più selezionato AMD possa avere temperature inferiori a parità di frequenza (problema temp dei 7800X3D), dubito che una L3 3D prodotta a 6nm possa garantire frequenze elevate quanto il 4nm... ufficialmente AMD ha parlato di quale nanometria utilizzerà per la L3 3D Zen5?

Io non ricordo bene, ma mi pare di ricordare che Zen3 era prodotto sul 7nm e una parte venne prodotta anche sul 6nm (mi pare mobile), ma non ricordo di un incremento di frequenza... quindi un 7800X3D con la L3 3D sul 6nm, non è che i 5GHz fossero a causa del clock massimo L3 3D 6nm? Però una impilazione sotto, è palesemente per un prb di temperatura... però è anche vero che non c'è stato 1 OC LN2 dei 3D AMD, il che = non era solamente un prb di temp.

Per me, tecnicamente, potrebbe rientrare nelle possibilità un 9800X3D @5,5GHz, ma a patto di una AMD che cerchi il massimo prestazionale guardando meno i guadagni... e questo non mi pare probabile visto il modus operandi AMD negli ultimi tempi.

I clock nei 3D sono dovuti alle tolleranze di tensione della Vcache che è di circa 1,3,1,35v. Il 7800x3d debuttò a clock e tensioni davvero basiche, tanto che fu un 65 TPD a tutti gli effetti. Diverso il 5800x3d che con 1,288/1,306 era arrivato per un discorso binning.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mikael84

I clock nei 3D sono dovuti alle tolleranze di tensione della Vcache che è di circa 1,3,1,35v. Il 7800x3d debuttò a clock e tensioni davvero basiche, tanto che fu un 65 TPD a tutti gli effetti. Diverso il 5800x3d che con 1,288/1,306 era arrivato per un discorso binning.

Ma per me ci deve essere anche un blocco architetturale, perchè sotto LN2 non ho mai visto provare un Zen4 3D... eppure un OC ad azoto su un 7800X3D dovrebbe essere molto allettante per i risultati possibili, anche solamente a 6GHz... quindi per me ci hanno provato ma con risultati talmente deludenti da nemmeno postarli. La stessa AMD ha supportato i vari OC estremi sui lisci, sia Zen4 che Zen5, ma il nulla assoluto sui 3D. Magari è perchè raffreddando il package ad azoto, salta l'impilazione

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In oltre 140 benchmark i processori della serie AMD EPYC 9005 hanno fornito grandi prestazioni, efficienza energetica e valore.

Il collaudato processore AMD EPYC 9575F ad alta frequenza Torino a 64 core, EPYC 9755 processore Torino a 128 core e i processori EPYC 9965 192 core Torino Dense dominati nell'ampia varietà di carichi di lavoro server / tecnici di calcolo / HPC testati. Il processore EPYC 9755 di Torino dual 128-core era il 40% più veloce del doppio Xeon 6980P con MRDIMM. Anche un singolo EPYC 9755 (ed EPYC 9965) corrispondeva efficacemente ai processori dual Xeon 6980P in questa più ampia selezione di benchmark rispetto a quello che inizialmente veniva eseguito per Granite Rapids.
L’EPYC 9755 di punta Torino (non densamente) è stato 1.55x delle prestazioni del processore 96-core EPYC 9654 di Genova. Il processore EPYC 9965 192 core Turin Dense è stato il 45% più veloce del doppio processore di punta EPYC 9754 di Bergamo. Questi sono alcuni miglioramenti generazionali selvaggi.
n tutti i benchmark, l'EPYC 9965 aveva un consumo medio di potenza della CPU di 275 Watt e un picco di 461 Watt, l'EPYC 9575F aveva una media di 313 Watt e un picco di 403 Watt, e l'EPYC 9755 aveva un consumo energetico medio di 324 Watt con un picco di 500 Watt. Lo Xeon 6980P nel frattempo aveva una media di 322 Watt e un picco di 547 Watt.
L’EPYC 9965 ha consumato in media il 32% in più rispetto all’EPYC 9654, ma ha comunque prodotto una migliore efficienza energetica grazie al raggiungimento di 1,55 volte le prestazioni generazionali. Allo stesso modo, il processore EPYC 9965 Torino Dense ha visto in media il 22% un utilizzo superiore della potenza della CPU rispetto all'EPYC 9754 Bergamo, ma con 192 vs. 128 core e godere di 1.45x le prestazioni generazionali.

https://www.phoronix.com/review/amd-...-benchmarks/14

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Comincia la disponibilità dei bios con Agesa 1.2.0.2A per il 9800X3D

https://videocardz.com/press-release...d-motherboards

E visto che è disponibile anche per la mia mobo, lo provo, perchè ci sono rumor che porterebbe vantaggi anche ai lisci in game.



L'algoritmo mi pare cambiato nella max frequenza turbo, è più aggressivo. Raggiunge valori più alti a parità di settaggio. Per il resto, ma penso sia riferito alla mobo che ho io, non ho più sbloccato il TDC, max 195A

[ROBHANAMICI]

Msi annuncia il supporto ai ryzen 7 9800x3d sulle sue schede madri con chipset 600 e 800: https://videocardz.com/press-release...d-motherboards

Asus aggiorna 80 schede madri con chipset 600 e 800 (X870, X670, B650, A620) con i nuovi bios che contengono il "turbo mode" e anche il nuovo firmware "Agesa 1.2.0.2a" per il pieno supporto ai nuovi processori amd ryzen 7 9800x3d: https://videocardz.com/newz/asus-upd...urbo-game-mode e qui: https://www.hwupgrade.it/news/skmadr...de_132396.html e qui: https://www.guru3d.com/story/asus-re...yzen-cpu-perf/

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comincia la disponibilità dei bios con Agesa 1.2.0.2A per il 9800X3D

https://videocardz.com/press-release...d-motherboards

E visto che è disponibile anche per la mia mobo, lo provo, perchè ci sono rumor che porterebbe vantaggi anche ai lisci in game.

A me non risulta molto stabile il mio procio con questo nuovo bios e con stesse impostazioni che avevo sul bios 3.08 (infatti sono ritornato a quest'ultimo in visto dell'arrivo del ryzen 7 9800x3d, così lo reinstallerò di nuovo). Magari prova anche a tu a vedere... Un'altra differenza che ho notato e che balza subito all'occhio e il valore del "vSoc" che parte da 1.200v invece che da 1.250v come nel bios 3.08.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

A me non risulta molto stabile il mio procio con questo nuovo bios e con le stesse impostazioni che avevo sul bios 3.08 (infatti sono ritornato a quest'ultimo in visto dell'arrivo del ryzen 7 9800x3d, così lo reinstallerò di nuovo). Magari prova anche a tu a vedere... Un'altra differenza che ho notato e che balza subito all'occhio e il valore del "vSoc" che parte da 1.200v invece che da 1.250v come nel bios 3.08.

Il nuovo Agesa (se non è Asrock) quando imposti il PBO unlimited, va a "leggere" il massimo della mobo, e a me da 160A def, arriva a 195A (PPT a 1000W e EDC a 700A), mentre l'Agesa/Bios precedente metteva 1000/1000/1000. Per un utilizzo "normale", dice poco con un 9950X (però bisogna vedere modello per modello) perchè fai 46500 con CB23 al posto di 47500, però nei bench vuol dire un tot, poi proprio adesso che arriveranno le tamb invernali...
Per vedere i limiti lanciavo Ryzen Master... non ho guardato il Vsoc, ma i Watt del SOC mi parevano bassi. Per il resto non ho fatto nullas di più... ci ho perso 10 min per vedere se sbagliavo qualche cosa sui limiti, poi mi sono arreso e rimesso il precedente.

[ninja750]

video interessante di GN sul 3D che riporta quote di prima mano dagli ingegneri AMD e in primis dal grandissimo Amit Mehra

spiegano il perchè non hanno potuto fare prima un 3D con questa soluzione e come di fatto sia una reingegnerizzazione totale del processore rispetto al 7800x3D

oltre che alla collaborazione stretta mano con TSMC per evitare problemi (avuti da intel) sul silicio, portando anche qui diverse novità

chiaro che all'utente finale tutto questo si traduce banalmente in frequenze maggiori e minore calore, ma visto che il buyer medio si chiede del perchè di alcune scelte che sembrano più commerciali che tecniche, qui ci sono parecchie risposte

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il nuovo Agesa (se non è Asrock) quando imposti il PBO unlimited, va a "leggere" il massimo della mobo, e a me da 160A def, arriva a 195A (PPT a 1000W e EDC a 700A), mentre l'Agesa/Bios precedente metteva 1000/1000/1000. Per un utilizzo "normale", dice poco con un 9950X (però bisogna vedere modello per modello) perchè fai 46500 con CB23 al posto di 47500, però nei bench vuol dire un tot, poi proprio adesso che arriveranno le tamb invernali...
Per vedere i limiti lanciavo Ryzen Master... non ho guardato il Vsoc, ma i Watt del SOC mi parevano bassi. Per il resto non ho fatto nullas di più... ci ho perso 10 min per vedere se sbagliavo qualche cosa sui limiti, poi mi sono arreso e rimesso il precedente.

e vedi pure tu hai rimesso il precedente, toccherà attendere una release più stabile anche per le cpu di prossima uscita. Si comunque facci caso c'e' questa differenza di voltaggio nel soc in bios


Schede madri amd b850 e b840 più economiche in arrivo nel 2025: https://videocardz.com/newz/cheapers...0-board-listed

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

e vedi pure tu hai rimesso il precedente, toccherà attendere una release più stabile anche per le cpu di prossima uscita. Si comunque facci caso c'e' questa differenza di voltaggio nel soc in bios ...

Si.
Comunque c'è una cosa da sottolineare nel nuovo Agesa. E' un po' border-line, perchè va ad interessare le mobo, però è l'Agesa AMD.
Quando uscì Zen5, c'erano produttori che permettevano o meno il PBO ON SENZA LIMITI indipendentemente da quali limiti effettivi aveva la mobo. Il nuovo Agesa, l'opzione "senza limiti", cambia in "limiti mobo", ed anche se la mia mobo arriva comunque sui 230A TDC, il produttore se la garantisce come max 195A, quello diventa il valore massimo "senza limiti".
Alla fin fine la CPU ha l'algoritmo con determinate regole e ci sono protezioni a basso livello del procio che di fatto impediscono correnti/frequenze/Vcore superiori al margine di sicurezza nelle varie condizioni di funzionamento del procio.
Di cambiare mobo non ci penso manco lontanamente, piuttosto mi tengo il bios vecchio... ma ho ancora in casa il 7950X + AIO... l'idea di un muletto...

[Asgard2022]

Buongiorno ragazzi, penso di mandare in pensione il mio buon vecchio e fidato 5950x, lo userò come muletto per streaming e conversione video che va ancora una favola.. vorrei procedere a comprare un 9800x3d con abbinata una x870E e ram.

Ora.. la parte difficile.. vorrei stare nel buget tra i 950 e 1050€, quindi un ipotetico:

- 9800x3d 470€
- MODULO MEMORIA RAM DDR5 32GB 2X16GB 7200MHz G SKILL TRIDENT 142€
- GIGABYTE Scheda madre X870E AORUS ELITE WIFI7 348€
Totale Spesa 960€

Dite che si possa scegliere qualcosa di meglio sempre su questa fascia di prezzo oppure potrebbe andare bene cosi? il dubbio rimane sulle RAM più che altro dato che non so quale sia la scelta migliore per questi 9800x3d.

Altra domanda, la 7900xtx avrebbe benefici con il 9800x3d rispetto al 5950x? risoluzione 2k

[conan_75]

Il 9800x3d col cavolo che lo prendi a 470, minimo ci va sopra un altro centino.
La ram 7200 è una spesa inutile, anche per quanto riguarda la MB basta una B650 decente.
È una cpu da 120w, gestibilissima con tutto.

[Luxor83]

Originariamente inviato da Asgard2022

Buongiorno ragazzi, penso di mandare in pensione il mio buon vecchio e fidato 5950x, lo userò come muletto per streaming e conversione video che va ancora una favola.. vorrei procedere a comprare un 9800x3d con abbinata una x870E e ram.

Ora.. la parte difficile.. vorrei stare nel buget tra i 950 e 1050€, quindi un ipotetico:

- 9800x3d 470€
- MODULO MEMORIA RAM DDR5 32GB 2X16GB 7200MHz G SKILL TRIDENT 142€
- GIGABYTE Scheda madre X870E AORUS ELITE WIFI7 348€
Totale Spesa 960€

Dite che si possa scegliere qualcosa di meglio sempre su questa fascia di prezzo oppure potrebbe andare bene cosi? il dubbio rimane sulle RAM più che altro dato che non so quale sia la scelta migliore per questi 9800x3d.

Altra domanda, la 7900xtx avrebbe benefici con il 9800x3d rispetto al 5950x? risoluzione 2k

Quoto quanto ti è stato detto in precedenza.

La cpu verosimilmente starà a non meno di 550€, mentre per le ram è inutile prenderle con clock superiori, vanno bene delle 6400Mhz con CL bassi

[Asgard2022]

Originariamente inviato da conan_75

Il 9800x3d col cavolo che lo prendi a 470, minimo ci va sopra un altro centino.
La ram 7200 è una spesa inutile, anche per quanto riguarda la MB basta una B650 decente.
È una cpu da 120w, gestibilissima con tutto.

Se prendo la piattaforma nuova, opterei per usb 4 e linee aggiuntive pci, tanto mi dovrà durare almeno 4 5 anni.. per le ram ok, potrre scendere se non influenzano più di tanto

[Ludus]

Le 7200cl34 costano come le 6000c30 o le 6400c32. Le ho acquistate tre giorni fa du ldlc e costano i tre kit gskill praticamente uguale (tra le 125 e le 135€).
Il vantaggio delle 7200cl34 è il binning delle memorie. A livello operativo bisogna farle girare a 6400c30 o c28

[maxsin72]

Originariamente inviato da Luxor83

Quoto quanto ti è stato detto in precedenza.

La cpu verosimilmente starà a non meno di 550€, mentre per le ram è inutile prenderle con clock superiori, vanno bene delle 6400Mhz con CL bassi

Se si compra appena uscita sono d'accordo con te che potrà essere sui 550 euro, ma, secondo me, dopo 15/20 giorni dal lancio si troverà sotto i 500 euro.

[Iceman69]

Originariamente inviato da maxsin72

Se si compra appena uscita sono d'accordo con te che potrà essere sui 550 euro, ma, secondo me, dopo 15/20 giorni dal lancio si troverà sotto i 500 euro.

Dipende dalle prestazioni, se sarà sopra il 20% al 7800 non credo calerà molto presto, se sarà, come dicono un 8% allora sì, durerà poco a 550.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ludus

Le 7200cl34 costano come le 6000c30 o le 6400c32. Le ho acquistate tre giorni fa du ldlc e costano i tre kit gskill praticamente uguale (tra le 125 e le 135€).
Il vantaggio delle 7200cl34 è il binning delle memorie. A livello operativo bisogna farle girare a 6400c30 o c28

Da mettere in cornice.

Originariamente inviato da maxsin72

Se si compra appena uscita sono d'accordo con te che potrà essere sui 550 euro, ma, secondo me, dopo 15/20 giorni dal lancio si troverà sotto i 500 euro.

Quoto. Al limite si rialzerà quando usciranno le Nvidia 5.
Il male sono i fanboy (cit. da qualcuno addietro). >500€ per un X8.... a 500€ sono già 62,5€ a core... il mio 9950X al D-DAY 45€ a core. La differenza? 6$ di L3. Non credo, ma se un 9950X3D avrà la L3 impilata su ogni chiplet, che costerà? >1000€?