[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da BadBoy80

Una guida ben dettagliata su come fare l'overclock/undervolt della serie 9000 è bene accetta

Fatto

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=10923

Poi eventualmente la possiamo arricchire con situazioni personali ecc.

[morespeed]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Fatto

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=10923

Poi eventualmente la possiamo arricchire con situazioni personali ecc.

Bella idea, grazie, sicuramente fa comodo anche a gente come me che ultimamente con le nuove cpu e' rimasta un po indietro

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/alleged-...r-than-7000x3d

[Freisar]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/alleged-...r-than-7000x3d

Beh dal 5950x al 9950x3d dovrebbe esserci abbastanza differenza

[paolo.oliva2]

Zen5 vs Zen6.
Una Intel che produce da Tsmc e soprattutto produce un Arrow sul 3nm vs un Zen5 sul 4nm, pone il quesito di quale nanometria potrebbe usare AMD per Zen6, perchè con un 2nm TSMC disponibile per la produzione in volumi già da metà 2025, permetterebbe ad Intel di commercializzare il dopo Arrow sul 2nm TSMC (a franco del possibile 18A da Intel Foundry), e, parallelamente, un Zen6 dato per certo sul 3nm TSMC, sarebbe la scelta migliore per AMD?

In generale, la transizione da N3E a N2 apporta miglioramenti simili alla transizione da N5 a N3B.

A mio parere AMD, architetturalmente, con Zen6 si "accontenterà" di affinare i cambiamenti apportati con Zen5... a cui aggiungerà nuove features produttive atte a diminuire i costi produzione e aumentare la prestazione.
Ma, a parte ciò, è ovvio che l'aspettativa su Zen6 cambi a seconda del PP che sarà utilizzato, una cosa è Zen6 3nm N3E, un'altra è Zen6 2nm.

Il preventivo di TSMC per un processo wafer da 300 mm che utilizza la sua tecnologia N2 supererà i $ 30.000, secondo il rapporto. In precedenza ci si aspettava che il più grande produttore di chip a contratto al mondo avrebbe addebitato circa $ 25.000 per wafer N2, in netto aumento rispetto ai circa $ 18.500 per wafer N3 (classe 3nm). Se le informazioni sono accurate, un wafer N2 costerà due volte di più di un wafer N4/N5, che si ritiene costi circa $ 15.000 oggi.
l'N2 di TSMC sarà dotato di transistor GAA nanosheet che consentiranno ai progettisti di chip di avere un controllo più preciso su prestazioni e potenza di diverse unità modificando la larghezza del canale (una larghezza maggiore aumenta le prestazioni, una larghezza ridotta riduce il consumo di energia). Inoltre, l'N2 di TSMC è dotato della capacità NanoFlex che consente ai progettisti di chip di combinare celle standard da diverse librerie (ad alte prestazioni, a bassa potenza e ad alta densità) all'interno dello stesso blocco per ottimizzare prestazioni, potenza e dimensioni del die.
Se la quotazione di 30.000 $ per wafer è corretta, resta da vedere se l'utilizzo di N2 rispetto a N3 (per ottenere una densità di transistor superiore del 15%, ottenendo al contempo prestazioni e riducendo la potenza) avrà molto senso economico per tutti i clienti di TSMC. Apple è pronta a utilizzare N2 nella seconda metà del 2025, in quanto necessita di processori migliorati per iPhone, iPad e Mac ogni anno (anche se ci si aspetta che questi prodotti ricevano chip N2 solo nel 2026). Altri grandi clienti solitamente raggiungono Apple in 1,5-2 anni, quindi la quotazione potrebbe scendere un po' entro quella data.

Direi che le probabilità di un Zen6 a 2nm siano pressochè zero.
https://www-tomshardware-com.transla...t&_x_tr_pto=sc

[Tigre.]

Arrivato tutto, oggi o domani provvedo con l'assemblaggio:



E poi si inizia con le ottimizzazioni e quant'altro....

[Legolas84]

Bellissima la Hero complimenti!
Se posso.. quanto l hai pagata?


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[Luxor83]

Originariamente inviato da Tigre.

Arrivato tutto, oggi o domani provvedo con l'assemblaggio:



E poi si inizia con le ottimizzazioni e quant'altro....

Bel malloppo!

Noto che hai preso delle 6600Mhz come ram, ma volevo capire una cosa, Zen 5 quali memorie digerisce meglio? Non vorrei poi sbattermi troppo su settaggi e robe varie, in giro ho letto cose discordanti, chi dice le 6000 altri le 6400

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Luxor83

Bel malloppo!

Noto che hai preso delle 6600Mhz come ram, ma volevo capire una cosa, Zen 5 quali memorie digerisce meglio? Non vorrei poi sbattermi troppo su settaggi e robe varie, in giro ho letto cose discordanti, chi dice le 6000 altri le 6400

A grandi linee, Zen4 è garantito da AMD il supporto Jedec fino alle DDR5 5200, e le DDR5 "ideali" (zero problemi) EXPO sono le 6000. Il supporto garantito Jedec da AMD per Zen5 è aumentato a DDR5 5600, +400MHz rispetto a Zen4, quindi se per Zen4 le DDR5 6000 EXPO era il taglio ottimale, per Zen5 dovrebbero essere almeno 6400.

Il problema è l'IF. A 2GHz ci arriva qualsiasi Zen4, e permette il settaggio ottimale con DDR5 6000. Per DDR5 6400 l'IF deve arrivare a 2133, 2200 per DDR5 6600.
Con Zen4 non era certo il funzionamento delle DDR5 6400, ma leggendo in rete non sono pochi quelli che ci sono riusciti, ma onestamente non so quanti non ci sono riusciti
Sicuramente sarà più facile far funzionare delle 6600 su Zen5 che delle 6400 su Zen4...

Se hai intenzione di acquistare un Zen 3D, lascia perdere e vai direttamente con DDR5 6000, perchè la L3 3D permette di ottenere il massimo degli FPS già con DDR5 4800/5200.
Diversamente, se c'è una aggiunta ridicola (5€/10€) per un kit 6600 vs 6000, io prenderei le 6600. Per me al 99% non ci dovrebbero essere problemi... e nel caso ci fossero, le setti a 6000 e guadagni 2 o 4 punti nei CL, che non fa mai male.

Humor ON o aspetti l'esito di Tigre che fa da cavia

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Stesso articolo dei Zen5 3D da parte di wccftech.

https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc



Comunque che casino il confronto Zen5 vs Intel.
Se i "nuovi" valori prestazionali di Raptor sono questi, Zen5 avrebbe guadagnato 10 punti con le rece nei confronti MT. Buono per Arrow... un +10% a costo zero.

[Tigre.]

Originariamente inviato da Legolas84

Bellissima la Hero complimenti!
Se posso.. quanto l hai pagata?

Premetto avevo una certa fretta di averla perché avevo venduto due settimane fa il mio sistema ed ero come si suol dire a piedi, quindi non ho guardato tanto i prezzi quanto la disponibilità immediata e l'ho trovata da Drako, peraltro efficienti come sempre, a 720€.

Probabilmente girando un po e senza fretta per averla la trovi a qualcosa in meno.

Grazie per i complimenti

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Diversamente, se c'è una aggiunta ridicola (5€/10€) per un kit 6600 vs 6000, io prenderei le 6600. Per me al 99% non ci dovrebbero essere problemi... e nel caso ci fossero, le setti a 6000 e guadagni 2 o 4 punti nei CL, che non fa mai male.

Humor ON o aspetti l'esito di Tigre che fa da cavia

Esatto, ero partito per acquistare delle 6000 poi ho trovato in offerta le 6600 e la differenza di prezzo era minima quindi le ho prese, anche se non dovessero tenere questa frequenza posso sempre abbassare un po i CL che appunto male non fa

[Legolas84]

Eh bella costosa.. io al massimo punto la strix-e

Comunque per le ram ho visto anche delle g.skill da 8000mhz inserite nella QVL di ASRock.. però quindi la maggior parte delle cpu zen 5 non riuscirebbe a gestirle?

Io attualmente ho un 13700k che mi tiene le ram a 7200mhz..


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[morespeed]

Originariamente inviato da Luxor83

Bel malloppo!

Noto che hai preso delle 6600Mhz come ram, ma volevo capire una cosa, Zen 5 quali memorie digerisce meglio? Non vorrei poi sbattermi troppo su settaggi e robe varie, in giro ho letto cose discordanti, chi dice le 6000 altri le 6400

Io ho delle ram 8200 patriot balistic settate a 6400 c32 senza problemi.
Io attendo la mia taichi x870e, e abbandono la hero x670e.
Complimenti per gli acquisti e benvenuto tra noi

Originariamente inviato da Legolas84

Comunque per le ram ho visto anche delle g.skill da 8000mhz inserite nella QVL di ASRock.. però quindi la maggior parte delle cpu zen 5 non riuscirebbe a gestirle?

Io attualmente ho un 13700k che mi tiene le ram a 7200mhz..

Le supporta che si, io posso usare anche le mie a 8200, il problema e' che alla fine il miglior rapporto con zen 5 lo trovi a 6000/6400, aumentando la frequenza non puoi usare il rapporto 1:1 e quindi aumenta la latenza delle ram. Dalle mie poche prove 6400 con latenze minori danno risultati maggiori.

[Legolas84]

Anche la Taichi è molto bella e costa molto meno.. come mai fai il passaggio da hero a Taichi se posso chiedere?


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[morespeed]

Originariamente inviato da Legolas84

Anche la Taichi è molto bella e costa molto meno.. come mai fai il passaggio da hero a Taichi se posso chiedere?

Perche trovo esagerato il prezzo iniziale, costa piu' di una cpu. Asus dovrebbe ridimensionarsi un attimino, trovi schede meno costose che fanno le stesse cose di una hero, ne piu ne meno.

Rispetto ad una hero ho tenuto in tasca 250€ e credo che la taichi non sia da meno, ma ancora devo riceverla.

Vediamo cosa cambia per il mio 9950x tra 670 ed 870.
Poi vi faccio sapere una volta montata.

[Tigre.]

Originariamente inviato da Legolas84

Eh bella costosa.. io al massimo punto la strix-e

Comunque per le ram ho visto anche delle g.skill da 8000mhz inserite nella QVL di ASRock.. però quindi la maggior parte delle cpu zen 5 non riuscirebbe a gestirle?

Io attualmente ho un 13700k che mi tiene le ram a 7200mhz..

Si le ho viste anch'io, in effetti la tua curiosità è anche la mia, peraltro non sono interessato a settaggi diciamo estremi quanto invece a un sistema stabile e ottimizzato

Anche la Strix è un ottima scheda madre a cui non manca niente

Originariamente inviato da morespeed

Io ho delle ram 8200 patriot balistic settate a 6400 c32 senza problemi.
Io attendo la mia taichi x870e, e abbandono la hero x670e.
Complimenti per gli acquisti e benvenuto tra noi

Ah bene, infatti anche le mie in caso di downgrade della frequenza non dovrebbero dare problemi, appena riesco ad assemblare il tutto vediamo...

Ottimo acquisto la Taichi, in effetti ci ho dato uno sguardo prima di acquistare la Hero, poi dal momento che ho sempre avuto Asus senza mai aver riscontrato il benché minimo problema ho deciso di rimanere con questo brand.

Grazie mille per i complimenti e il benvenuto

[morespeed]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A grandi linee, Zen4 è garantito da AMD il supporto Jedec fino alle DDR5 5200, e le DDR5 "ideali" (zero problemi) EXPO sono le 6000. Il supporto garantito Jedec da AMD per Zen5 è aumentato a DDR5 5600, +400MHz rispetto a Zen4, quindi se per Zen4 le DDR5 6000 EXPO era il taglio ottimale, per Zen5 dovrebbero essere almeno 6400.

Il problema è l'IF. A 2GHz ci arriva qualsiasi Zen4, e permette il settaggio ottimale con DDR5 6000. Per DDR5 6400 l'IF deve arrivare a 2133, 2200 per DDR5 6600.
Con Zen4 non era certo il funzionamento delle DDR5 6400, ma leggendo in rete non sono pochi quelli che ci sono riusciti, ma onestamente non so quanti non ci sono riusciti
Sicuramente sarà più facile far funzionare delle 6600 su Zen5 che delle 6400 su Zen4...

Se hai intenzione di acquistare un Zen 3D, lascia perdere e vai direttamente con DDR5 6000, perchè la L3 3D permette di ottenere il massimo degli FPS già con DDR5 4800/5200.
Diversamente, se c'è una aggiunta ridicola (5€/10€) per un kit 6600 vs 6000, io prenderei le 6600. Per me al 99% non ci dovrebbero essere problemi... e nel caso ci fossero, le setti a 6000 e guadagni 2 o 4 punti nei CL, che non fa mai male.

Humor ON o aspetti l'esito di Tigre che fa da cavia

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Stesso articolo dei Zen5 3D da parte di wccftech.

https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc



Comunque che casino il confronto Zen5 vs Intel.
Se i "nuovi" valori prestazionali di Raptor sono questi, Zen5 avrebbe guadagnato 10 punti con le rece nei confronti MT. Buono per Arrow... un +10% a costo zero.

Vorrei sapere quei risultati come li hanno fatti???
Sfido chiunque qui dentro abbia un 9950x a fare meno di 43/44000 su cb23.

[paolo.oliva2]

Penso che il problema principe di quella tabella è che Wfcctech non mi pare faccia le recensioni personalmente, ma prende i risultati nel web.
Ora... se da una parte prendi i risultati di Zen5 delle prime recensioni, con win che limitava Zen5, il bios con l'agesa vecchio, e quan'altro, e confronti quel risultato con quello di un Zen5 3D che per certo deve avere un Agesa superiore a quella attuale (1.2.0.2 è la versione attuale che non supporta i 3D), è ovvio che lo scarto sia consistente tanto da far apparire che un Zen5 3D performi in CB23 più di un liscio.

Poi i 42.385 che loro attribuiscono ad un 9950X3D, io li considererei più sul tipo "almeno fa quel risultato", non inteso come denigratorio... ma basandomi sul possibile/probabile TDP.
Il 7950X3D aveva 120W TDP... il mio 9950X settato a 105W TDP già performa tanto quanto il 7950X a 170W TDP... quindi il 9950X3D sarebbe in grado di realizzare qualsiasi risultato a seconda del PPT impostato.

AMD ha riportato che la nuova L3 3D implementata su Zen5 non avrebbe i limiti di frequenza come Zen4. Possibile? Lo vedremo... ma se possibile, AMD potrebbe pure commercializzare il 9950X3D a 170W TDP tanti quanto il 9950X.
Che senso avrebbe confrontare le prestazioni tra un 7950X3D 120W TDP vs 9950X3D 170W TDP?

[mikael84]

Vi ho lasciato discutere, ma ram specifiche e mobo specifiche sono OT. Qua cerchiamo di parlare della sola CPU.
Per mobo e ram, usiamo la sezione apposita.

[Tigre.]

Originariamente inviato da mikael84

Vi ho lasciato discutere, ma ram specifiche e mobo specifiche sono OT. Qua cerchiamo di parlare della sola CPU.
Per mobo e ram, usiamo la sezione apposita.

Si hai ragione, siamo andati io per primo OT, chiedo venia

Tornando a parlare del 9900X in effetti è una cpu diciamo di passaggio in attesa che escano le 3D della serie 9 dello stesso modello, assemblando un sistema nuovo mi dava un po fastidio acquistarne una della serie 7 il cui costo, peraltro, non si discosta molto da quella che ho preso io.

Il 9950X l'ho anche valutato ma considerato come utilizzo il mio sistema in effetti è sprecata essendo dichiaratamente votata all' MT.

[paolo.oliva2]

Io intitolerei questo post "quello che non è mai stato considerato". e spero non sia OT, perchè considero il 9950X + il silicio 4nm con cui è prodotto.

Non conta solamente il risultato (in questo caso CB23) per l'appetibilità di una CPU, ma quanto costa quel risultato (ovvero l'hardware occorrente) e la sostenibilità (la durata nel tempo della stessa performances in correlazione al costo del sistema dissipazione e quanto impatta sull'efficienza).
L'aumento d'efficienza del 9950X + 4nm è corposo (postato il mio 9950X a 105W TDP che performa quanto un 7950X a 170W TDP, tradotto in PPT 142W vs 215W), ma il miglioramento dell'efficienza a PPT > 230W è enorme ed ancor più la dissipazione, in quanto il 9950X può tenere i 280W/300W con la stessa "difficoltà" di un 7950X a 230W.
Fare 47.000 a CB23, è possibile con un 9950X spendendo <300€ nella mobo, <100€ nella dissipazione e <100€ nelle DDR5.
Per il game risultati simili acquistando un 3D.

Posto questi screen a dimostrazione di quello che è possibile ottenere, considerando una spesa <450€ tra mobo, dissipazione e DDR5 montandoci un 9950X.

QUI