Cina e Europa, stallo sui dazi alle auto, dall'Asia minacce all'export alimentare europeo

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...eo_130962.html

Si continua a trattare sui dazi alle auto elettriche cinesi, ma per ora il ministro Wentao non ha trovato terreno fertile nella Commissione Europea

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[Max Power]

Anche un ritardato avrebbe previsto le conseguenze.

Si metterà sul piatto ciò che conviene.

Ma forse sarebbe utile utilizzare i rapporti commerciali 1:1

Ci arriveranno i nostri super Eroi?

[omerook]

protezionisti in import e liberisti in export è il sogno bagnato di ogni stato!

[pengfei]

Mannaggia stavolta le arance ci restano sul groppone

[Unrue]

Ma non potremmo iniziare a fottersene dei regolamenti e fare come fanno loro? Iniziamo a foraggiare i costruttori europei, si abbassano i prezzi e iniziano a diventare competitivi. A parità di prezzo poi chi se li fila quelli cinesi?

Tanto non si può gareggiare contro un rivale che ha regole diverse, non c'è proprio partita.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Unrue

Ma non potremmo iniziare a fottersene dei regolamenti e fare come fanno loro? Iniziamo a foraggiare i costruttori europei, si abbassano i prezzi e iniziano a diventare competitivi. A parità di prezzo poi chi se li fila quelli cinesi?

Tanto non si può gareggiare contro un rivale che ha regole diverse, non c'è proprio partita.

Foraggiamo i costruttori europei da prima che i cinesi scendessero dalle biciclette....

[Unrue]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Foraggiamo i costruttori europei da prima che i cinesi scendessero dalle biciclette....

Non quanto loro evidentemente.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Unrue

Non quanto loro evidentemente.

Sicuramente più di loro visto che abbiamo iniziato negli anni 80 e loro da 10 anni scarsi.

La differenza è che loro chiedono un risultato specifico perchè hanno una visione precisa di quale dovrà essere il futuro dell'automotive, noi facciamo solo ingrassare gli azionisti senza mettere mezzo paletto sensato.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Unrue

Ma non potremmo iniziare a fottersene dei regolamenti e fare come fanno loro? Iniziamo a foraggiare i costruttori europei, si abbassano i prezzi e iniziano a diventare competitivi. A parità di prezzo poi chi se li fila quelli cinesi?

Tanto non si può gareggiare contro un rivale che ha regole diverse, non c'è proprio partita.

Il problema è che se li filerebbero, eccome. Ci sono già prodotti in Cina che fanno impallidire quelli occidentali. Con il continuo tira e molla, e l'incapacità della nostra industria di rinnovarsi velocemente, a causa dei dinosauri che la controllano, stiamo perdendo il treno tecnologico.
E non parlo solo di motorizzazione elettrica o termica, la tecnologia in Cina è più e meglio implementata, non spaventa costruttori e acquirenti, e spesso è portata anche in fasce di prodotto basse. In questo momento è il prodotto che ci sta surclassando, non il suo prezzo.

[alien321]

Bene cosi, primo passo per lo staccamento dalla cina,

Uno stato che non ha mantenuto le promesse fatte al WTO per entrare nel commercio mondiale.

Uno stato dittatoriale che schiavizza i sui cittadine e che commette continui crimini contro l'umanità.

Uno stato in cui non c'è la libertà di informazione

Uno stato che non rispetta i diritti dei lavoratori

Uno stato che non rispetta le più basiche norme anti inquinamento

Forse c'è speranza

[io78bis]

Originariamente inviato da Unrue

Ma non potremmo iniziare a fottersene dei regolamenti e fare come fanno loro? Iniziamo a foraggiare i costruttori europei, si abbassano i prezzi e iniziano a diventare competitivi. A parità di prezzo poi chi se li fila quelli cinesi?

Tanto non si può gareggiare contro un rivale che ha regole diverse, non c'è proprio partita.

Puoi foraggiare quanto vuoi ma le batterie dalla Cina arrivano o almeno le migliori quindi a meno che non vuoi EV che poi spingi non puoi fare niente

[Unrue]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Il problema è che se li filerebbero, eccome. Ci sono già prodotti in Cina che fanno impallidire quelli occidentali. Con il continuo tira e molla, e l'incapacità della nostra industria di rinnovarsi velocemente, a causa dei dinosauri che la controllano, stiamo perdendo il treno tecnologico.
E non parlo solo di motorizzazione elettrica o termica, la tecnologia in Cina è più e meglio implementata, non spaventa costruttori e acquirenti, e spesso è portata anche in fasce di prodotto basse. In questo momento è il prodotto che ci sta surclassando, non il suo prezzo.

Dai, a parità di prezzo chi si compra una Geely o una LeapMotor al posto di una BMW? Fino a che le europee hanno un blasone meglio sfruttarlo.

[Unrue]

Originariamente inviato da io78bis

Puoi foraggiare quanto vuoi ma le batterie dalla Cina arrivano o almeno le migliori quindi a meno che non vuoi EV che poi spingi non puoi fare niente

Chiaramente c'è da lavorare anche su quello, ma almeno lo scoglio del prezzo lo abbatti.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Unrue

Dai, a parità di prezzo chi si compra una Geely o una LeapMotor al posto di una BMW? Fino a che le europee hanno un blasone meglio sfruttarlo.

Già l’esempio che fai può essere molto vario. Una Leapmotor magari fatica a vendere confronto a una BMW, ma se prendi Geely potrebbe essere una Volvo EX90 o una Lotus Eletre, e se vai a vedere come sono queste auto, capisci perché spaventano i marchi nostrani.

[Unrue]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Già l’esempio che fai può essere molto vario. Una Leapmotor magari fatica a vendere confronto a una BMW, ma se prendi Geely potrebbe essere una Volvo EX90 o una Lotus Eletre, e se vai a vedere come sono queste auto, capisci perché spaventano i marchi nostrani.

Intendo marchi ancora cinesi del tutto e qua semisconosciuti, non Volvo o Lotus che essendo comunque più o meno ancora europee hanno già qua un mercato affermato.

[Darkon]

Originariamente inviato da Unrue

Ma non potremmo iniziare a fottersene dei regolamenti e fare come fanno loro? Iniziamo a foraggiare i costruttori europei, si abbassano i prezzi e iniziano a diventare competitivi. A parità di prezzo poi chi se li fila quelli cinesi?

Tanto non si può gareggiare contro un rivale che ha regole diverse, non c'è proprio partita.

Con quali soldi? Già abbiamo un debito mostruoso che si regge in piedi per miracolo. Se dovessimo investire nell'automotive salteremmo in aria in pochi mesi.

Ma poi in cosa investi? Stellantis che ti propone progetti assurdi e fallimentari come la 500 elettrica? Oppure in VW che con la serie ID ha messo sul mercato roba talmente indecente che dovrebbero chiedere i danni chi l'ha comprata?!

Io spero che le cose cambino e che i costruttori europei si riprendano ma quando in un'azienda è marcia la testa non è che ci sono grandi speranze di ripresa.

[Darkon]

Originariamente inviato da alien321

Bene cosi, primo passo per lo staccamento dalla cina,

Uno stato che non ha mantenuto le promesse fatte al WTO per entrare nel commercio mondiale.

Uno stato dittatoriale che schiavizza i sui cittadine e che commette continui crimini contro l'umanità.

Uno stato in cui non c'è la libertà di informazione

Uno stato che non rispetta i diritti dei lavoratori

Uno stato che non rispetta le più basiche norme anti inquinamento

Forse c'è speranza

Lo sai vero che gran parte delle cose che hai elencato tanti le abbinerebbero all'Italia, vero?!

Specialmente in Germania ci descriverebbero pressappoco come tu hai descritto la Cina.

Originariamente inviato da Unrue

Dai, a parità di prezzo chi si compra una Geely o una LeapMotor al posto di una BMW? Fino a che le europee hanno un blasone meglio sfruttarlo.

Se parliamo di una BMW di 10 anni fa avresti ragione da vendere. Se parli di una BMW attuale non sarei così sicuro...

[Unrue]

Originariamente inviato da Darkon

Con quali soldi? Già abbiamo un debito mostruoso che si regge in piedi per miracolo. Se dovessimo investire nell'automotive salteremmo in aria in pochi mesi.

Ma poi in cosa investi? Stellantis che ti propone progetti assurdi e fallimentari come la 500 elettrica? Oppure in VW che con la serie ID ha messo sul mercato roba talmente indecente che dovrebbero chiedere i danni chi l'ha comprata?!

Io spero che le cose cambino e che i costruttori europei si riprendano ma quando in un'azienda è marcia la testa non è che ci sono grandi speranze di ripresa.

A livello europeo i soldi ci sono. Ripeto: se non si gioca con le stesse carte dei cinesi non c'è speranza.

[Darkon]

Originariamente inviato da Unrue

A livello europeo i soldi ci sono. Ripeto: se non si gioca con le stesse carte dei cinesi non c'è speranza.

Non le abbiamo le stesse carte. Nel mentre noi stavamo belli belli a dormire i cinesi hanno firmato accordi di sfruttamento per materie prime devastanti.

Hanno una economia che ha una possibilità di spesa che in Europa non abbiamo.

Hanno una forza lavoro che non abbiamo grazie a una popolazione enorme e dei territori altrettanto enormi.

Senza contare che hanno pure in pancia debito sovrano nostro che domani non c'è legge che può impedirgli di venderlo e se lo facessero già solo quello creerebbe problemi enormi.

Pensare di competere con la Cina in questo tipo di industria è una follia.

Noi possiamo competere solo se ci mettiamo in testa che dobbiamo costantemente creare nuova tecnologia, dobbiamo essere costantemente avanti a loro. Quindi invece di spendere inutilmente in comparti ormai destinati a morire, investire tutto in ricerca e tecnologie.

E sia chiaro tutto questo nella speranza che non ci raggiungano anche come università e capacità di ricerca perché se ci raggiungono anche lì siamo sostanzialmente spacciati.

[Alodesign]

Originariamente inviato da Unrue

Dai, a parità di prezzo chi si compra una Geely o una LeapMotor al posto di una BMW? Fino a che le europee hanno un blasone meglio sfruttarlo.

Ancora con sta favola? La gente, la massa, compra quello che gli conviene.

Se LeapMotor costa 20k e la BMW costa 50k, un operaio (e ci sono più operai che CEO in Europa) cosa comprerà?