[Thread Ufficiale] AMD Zen4 7000 series

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Il 9700x è piuttosto tarpato dal TDP, mentre il 9600x no.

105w + undervolt è la morte sua

[conan_75]

Originariamente inviato da mikael84

Il 9700x è piuttosto tarpato dal TDP, mentre il 9600x no.

Secondo me la cosa sarà ancora più marcata con il 9950X.
Più tagli alimentazione e più limiti il multicore.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

105w + undervolt è la morte sua

Si, così è piuttosto frenato, però di suo l'IPC è più basso del previsto. A 4ghz su hwu segna circa 10-11%.
Il nodo pare confermato su anand sia un 4np.

Originariamente inviato da conan_75

Secondo me la cosa sarà ancora più marcata con il 9950X.
Più tagli alimentazione e più limiti il multicore.

Dipende, in quanto viene lanciato a pari watt, quello che appariva azzoppato era il 9900x che parte più basso.

[conan_75]

Originariamente inviato da mikael84

Si, così è piuttosto frenato, però di suo l'IPC è più basso del previsto. A 4ghz su hwu segna circa 10-11%.
Il nodo pare confermato su anand sia un 4np.



Dipende, in quanto viene lanciato a pari watt, quello che appariva azzoppato era il 9900x che parte più basso.

Visto, il 9950x verrà lanciato a potenza piena.

Io, sinceramente, ci vedo la botte mezzo piena: chi ha un minimo di praticità può alzare il tdp a piacimento tirando fuori tutto il potenziale.
Il fatto che @def performi come un 7700x aiuterà a calmierare il prezzo.
Per me promossi.

[mikael84]

Tralasciando il discorso transistor, questo fa ben capire come siamo lontani dai CCD a 16 core, senza grosse ripercussioni lato clock.

[ionet]

Originariamente inviato da WarSide

Ecco quella di der8auer, ma il succo non cambia: https://www.youtube.com/watch?v=jPJ0Khw3kIc

EDIT: Sbloccando il PBO e lavorando con le stesse temp e power consumption del 9700X magicamente salta fuori anche in +20% in cinebench. Perché AMD abbia voluto limitare i 9700X lo sa solo lei.

dejavu al contrario, quando uscirono i 7000 si criticava che amd aveva inutilmente esagerato con i tdp

ma che importa ognuno li configura come vuole, e comunque quel 20% extra non sono gratis, la barretta celeste dei Watt quasi raddoppia
margine ne ha, ma la quadra va trovata, con la differenza che a default con 65W di tdp e prestazioni comunque superiori, e' tutto guadagno e pubblicita'
in caso qualcuno esagera con la quadra personale, e dovesse avere qualche problema, cavoli suoi, amd sta giustamente prendendo le distanze dal disastro che ha combinato intel

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Tralasciando il discorso transistor, questo fa ben capire come siamo lontani dai CCD a 16 core, senza grosse ripercussioni lato clock.

Al massimo i ZenC, ma in quel caso hai già un cut su cache e clock, con Zen6 non è impossibile che possano proporre un ibrido 8xZen6+16xZen6c, si avrebbe un ottimo compromesso e si potrebbero proporre soluzioni entry level più interessanti.

Con le APU strix point, il vantaggio di un 4+8, si nota soprattutto nei consumi, penso che prestazionalmente se avessero proposto un normale 8 core avrebbero avuto prestazioni simili, ma uno scaling peggiore a bassi PL, date anche le limitazioni termiche del mobile.

[Vik94]

Originariamente inviato da mikael84

Tralasciando il discorso transistor, questo fa ben capire come siamo lontani dai CCD a 16 core, senza grosse ripercussioni lato clock.

12 no?
Con gli r7 a 12 core, gli r5 a 8 o 10 se con gli 8 dovessero ancora sfigurare con intel.

[ninja750]

le cpu vanno confrontate stock vs stock, quindi questo 9700x esce malamente rispetto al 7700x se non per il capitolo efficienza, anni luce dal 7800x3d e addirittura spesso dietro al 5800x3d

fossi stato nei recensori avrei fatto un bel confronto a parità di TDP e un bel confronto a parità di frequenza per vedere i miglioramenti architetturali

resta il fatto che in ambito "out of the box" per me è scaffale se considerato per upgrade, ma invece ottima scelta in ottica nuova build, come dite voi alzando semplicemente il PPT si potrebbero recuperare molte prestazioni perse per strada

ci si aspettava meglio dai

[wulff73]

Originariamente inviato da Ubro92

105w + undervolt è la morte sua

Guadagni circa un 10-15% in CB con vari step di PBO, undervolt ed ottimizzazione di memoria ma i watt consumati passano da 88 a 160+:

https://skatterbencher.com/2024/08/0...d-to-5860-mhz/

Ovviamente come in tutti i Zen in gaming non ottieni nulla con l'OC per noi comuni mortali.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

le cpu vanno confrontate stock vs stock, quindi questo 9700x esce malamente rispetto al 7700x se non per il capitolo efficienza, anni luce dal 7800x3d e addirittura spesso dietro al 5800x3d

fossi stato nei recensori avrei fatto un bel confronto a parità di TDP e un bel confronto a parità di frequenza per vedere i miglioramenti architetturali

resta il fatto che in ambito "out of the box" per me è scaffale se considerato per upgrade, ma invece ottima scelta in ottica nuova build, come dite voi alzando semplicemente il PPT si potrebbero recuperare molte prestazioni perse per strada

ci si aspettava meglio dai

Condivido, ma d'altronde è sempre stata amd vs amd, qui non si sceglie zen 5 per comprare zen 4 o addirittura zen 3 se si dispone già di mobo am4 e cpu vecchiotte.

[WarSide]

Originariamente inviato da ninja750

fossi stato nei recensori avrei fatto un bel confronto a parità di TDP e un bel confronto a parità di frequenza per vedere i miglioramenti architetturali

Lo han fatto ed è circa +20% a parità di TDP su cinebench. Test ad isofrequenza penso di non averli visti, ma al comsumatore finale non interessa sapere che l'IPC è migliorato senza vedere le prestazioni generali della cpu.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da WarSide

Lo han fatto ed è circa +20% a parità di TDP su cinebench. Test ad isofrequenza penso di non averli visti, ma al comsumatore finale non interessa sapere che l'IPC è migliorato senza vedere le prestazioni generali della cpu.

https://www.techspot.com/articles-in...4_multi-p.webp

+20% a parità di tdp?Un po' meno prendendo i dati di hwunboxed.
9700X con il pbo attivo su CB24 fa 1311 punti;
9700x senza pbo fa 1201 punti;
7700x stock fa 1177 punti;

Siamo a +11% circa sul 7700x con il pbo attivo, e +2% con pbo disattivato.

Non di sola IPC vive l'uomo, e alla prossima generazione siano maledetti se ritornano con un ryzen 5 6c/12t e ryzen 7 8c/16t.

[Asgard2022]

qualcuno aveva predetto che andavano fortissimo questi zen5? Intel dovrebbe fare fare un piu 50% per pareggiarli?

[ninja750]

Originariamente inviato da ninja750

ok, io mi salvo questa e poi alla review torniamo qui a commentare se e come è stata truffaldina (mi chiedo poi perchè dovrebbe visto che lo sanno che le persone guardano le review indipendenti e non i conti dell'oste) ci sta chiaramente l'eccezione a tutto questo purchè sia una eccezione. quindi lasciamo stare le MEDIE e prendiamo buono questo grafico e lo commenteremo insieme quando scade l'nda:

che non mi si dia del fazioso , allora è difficile trovare i bench indipendenti perchè qui e la ognuno ha testato il software che ha voluto ma qualcosa ho trovato, felice se integrate voi

7zip amd dichiarava +4% qui siamo meno parecchio https://www.techpowerup.com/review/a...-9700x/16.html https://www.techspot.com/review/2877-amd-ryzen-7-9700x/

geekbench single dichiara +17% qui trovo +10% https://passionategeekz.com/amd-ryze...than-r7-7700x/

handbrake +42% non meglio specificato ma qui è sotto di tantissimo https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...tdp_index.html

puget e procyon office non trovo nulla

sui giochi per quello che può valere dava cyberpunk +12% e ci siamo

https://www.techpowerup.com/review/a...-9700x/18.html

horizon +31% (?) qui addirittura sotto https://www.techspot.com/review/2877-amd-ryzen-7-9700x/

sembra una slide tirata davvero con i dadi!

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Al massimo i ZenC, ma in quel caso hai già un cut su cache e clock, con Zen6 non è impossibile che possano proporre un ibrido 8xZen6+16xZen6c, si avrebbe un ottimo compromesso e si potrebbero proporre soluzioni entry level più interessanti.

Con le APU strix point, il vantaggio di un 4+8, si nota soprattutto nei consumi, penso che prestazionalmente se avessero proposto un normale 8 core avrebbero avuto prestazioni simili, ma uno scaling peggiore a bassi PL, date anche le limitazioni termiche del mobile.

Quello che serve fondamentalmente è il mantenimento della struttura, quadra TDP e non utilizzare varianti CCX come avviene nei core dense.

Originariamente inviato da Vik94

12 no?
Con gli r7 a 12 core, gli r5 a 8 o 10 se con gli 8 dovessero ancora sfigurare con intel.

Difficile una situazione del genere, o si tenta una soluzione ibrida con annessa cache, o si passa direttamente ai 16 core basic.

Originariamente inviato da ninja750

le cpu vanno confrontate stock vs stock, quindi questo 9700x esce malamente rispetto al 7700x se non per il capitolo efficienza, anni luce dal 7800x3d e addirittura spesso dietro al 5800x3d

fossi stato nei recensori avrei fatto un bel confronto a parità di TDP e un bel confronto a parità di frequenza per vedere i miglioramenti architetturali

resta il fatto che in ambito "out of the box" per me è scaffale se considerato per upgrade, ma invece ottima scelta in ottica nuova build, come dite voi alzando semplicemente il PPT si potrebbero recuperare molte prestazioni perse per strada

ci si aspettava meglio dai

Beh era solo IPC a sto giro. Forse qualcosa in meglio si, ma il PP è quello fondamentalmente, non hai tanto margine.
In molti hanno fatto il rapporto tra serie 5 e 7, ma che ne sarebbe del 7000 con 100mhz in più, anzichè un +16% e l'utilizzo delle DDR4?

Il sunto è questo.
L'unico modo che si ha per aumentare le perf, è sforare con i watt.

Originariamente inviato da WarSide

Lo han fatto ed è circa +20% a parità di TDP su cinebench. Test ad isofrequenza penso di non averli visti, ma al comsumatore finale non interessa sapere che l'IPC è migliorato senza vedere le prestazioni generali della cpu.

Il test IPC 4ghz (l'iso è un valore a 0,75v), l'hanno fatto qua su hwu, registrando +11% su cb24. Mentre AMD aveva dichiarato +17% su cb23 (stessa solfa mediamente)
https://www.hwupgrade.it/articoli/68...0x-sc-4ghz.jpg

[ninja750]

Originariamente inviato da WarSide

Lo han fatto ed è circa +20% a parità di TDP su cinebench

Originariamente inviato da OrazioOC

Siamo a +11% circa sul 7700x con il pbo attivo

facciamo +15% di media "gratis" con due click in bios non è male tutto sommato, sempre considerato che a quel punto serve anche avere un dissipatore ben dimensionato

sembra davvero di rivedere il 3700x che ho avuto per anni, super efficiente ma limitato in parte dal tdp ma consumi e temp ottime 360°

che lo abbiano fatto per dare maggior stacco col 9800x3D..

[ninja750]

Originariamente inviato da mikael84

Il test IPC 4ghz (l'iso è un valore a 0,75v), l'hanno fatto qua su hwu, registrando +11% su cb24. Mentre AMD aveva dichiarato +17% su cb23 (stessa solfa mediamente)
https://www.hwupgrade.it/articoli/68...0x-sc-4ghz.jpg

ho letto velocemente e me la sono persa, beh non male un incremento ipc di questo livello, ma come già ripetuto tutto troppo imbrigliato dal tdp

che volendo vederla dal lato giusto, è più corretto 65, ed era troppo alto quello dei 7000 imho

[WarSide]

Originariamente inviato da ninja750

facciamo +15% di media "gratis" con due click in bios non è male tutto sommato, sempre considerato che a quel punto serve anche avere un dissipatore ben dimensionato

sembra davvero di rivedere il 3700x che ho avuto per anni, super efficiente ma limitato in parte dal tdp ma consumi e temp ottime 360°

che lo abbiano fatto per dare maggior stacco col 9800x3D..

Di sicuro c'è che chi ha uno Zen4 può tenerselo per almeno altri 6mesi o quel che serve per arrivare agli X3D.

Chi ha AM4 ed ha aspettato fino ad adesso può aspettare ancora e si ritorna al punto 1.

Chi ha intel o pc da rifare da zero urgentemente, a meno di use case particolari, prende direttamente un 7800X3D o 7950X3D e salta un paio di gen amd.

[ionet]

Originariamente inviato da ninja750

le cpu vanno confrontate stock vs stock, quindi questo 9700x esce malamente rispetto al 7700x se non per il capitolo efficienza, anni luce dal 7800x3d e addirittura spesso dietro al 5800x3d

fossi stato nei recensori avrei fatto un bel confronto a parità di TDP e un bel confronto a parità di frequenza per vedere i miglioramenti architetturali

resta il fatto che in ambito "out of the box" per me è scaffale se considerato per upgrade, ma invece ottima scelta in ottica nuova build, come dite voi alzando semplicemente il PPT si potrebbero recuperare molte prestazioni perse per strada

ci si aspettava meglio dai

in ambito game si piuttosto scarso il miglioramento, ma tanto in game se vuoi il massimo gli x3d sono imprescindibili, per il resto buono dai
sembra tutto scarso perche appunto e' stato volutamente tarpato, forse per mantenersi un margine con un 9800x quando arriva arrow