Sam Altman, il 'papà' di ChatGPT, è favorevole al reddito universale: ecco come la gente lo spenderebbe

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/sa...be_129236.html

Un recente studio condotto da un'organizzazione riconducibile al CEO di OpenAI, la casa di ChatGPT, mostra come un bonifico regolare concesso mensilmente cambierebbe le abitudini di spesa e le possibilità di accesso ai servizi delle persone.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Unrue]

Presumo che tali 1.000 dollari ce li metterebbe lo Stato. Esiste uno Stato in grado di regalare 1.000 dollari al mese ad ognuno senza andare in default?

[insane74]

Originariamente inviato da Unrue

Presumo che tali 1.000 dollari ce li metterebbe lo Stato. Esiste uno Stato in grado di regalare 1.000 dollari al mese ad ognuno senza andare in default?

e soprattutto, cosa fai con 1000 dollari al mese?
se non lavori perché l'IA ti ha "rubato" il posto di lavoro, 1000 dollari al mese non servono a granché.
mutuo? affitto? spesa? bollette? sono già finiti.
quindi devi comunque trovare un lavoro. e quanti lavori si possono trovare che non siano già stati presi da altri? se tanti (troppi) finiscono senza lavoro per via dell'IA, non è certo automatico che tutti trovino un'altra occupazione (anche a basso salario) cui integrare quei 1000 al mese del reddito universale.

[silvanotrevi]

La nostra Giorgia non sarebbe d'accordo. Ricevere sussidi scoraggia la ricerca di un lavoro. Bisogna togliere aiuti a tutti. Tutti devono camminare soltanto con le loro gambe. Tranne i politici, loro possono avere auto blu, indennità, sconti, viaggi gratis, vitalizi e tutto ciò che occorre per svolgere il loro mandato. Questo è giusto perché lavorano per noi, per il bene della collettività, si fanno un mazzo così per garantirci ricchezza e farci fare una vita dignitosa

[R@nda]

Il reddito universale è (e sarà) la base di qualunque paese civile.
Il problema è gestirlo ( no furbi e truffatori grazie) come si deve e occuparsi di dare un impiego a chi ne usufruisce.
Insomma se deve essere gestito come in Italia, meglio non averlo, son solo danni.

[euscar]

L'ideale sarebbe raggiungere uno stato di benessere generale dove il denaro non ha più importanza, come descritto nella serie Star Trek: The Next Generation:

“L’economia del futuro è qualcosa di differente.
Come puoi vedere il denaro non esiste nel 24mo secolo.
L’acquisizione di ricchezza non è più lo scopo delle nostre vite.
Noi lavoriamo per migliorare noi stessi e il resto dell’umanità.”

Mera utopia?

[Ombra77]

Il reddito universale vorrebbe dire pagare gente che non fa un cazzo con i soldi di chi lavora il doppio.
No grazie, evidentemente la lezione imparata dal RdC non è servita a niente.

[pazza_inter]

tra i paesi studiati c'è anche l'Italia coi suoi 4-5 anni di "Reddito di Cittadinanza"?

scherzi a parte: negli USA 1k$ sono il nulla... sotto i 4-5k sei sotto la soglia di povertà, visto che non hai nessuna tutela (la nostra sanità, pur con tutti i suoi difetti, lì se la sognano e se hai un'unghia incarnita ti puoi vendere l'anima!)

[Notturnia]

quindi in Italia ci daranno 2.500 euro/mese a famiglia per vivere ""bene"" ?

diciamo 25 milioni di famiglie.. 14 mensilità..

875 miliardi/anno di stipendi elargiti dallo stato ? e gli introiti dove li prendono ?

non so.. mi sa che il progetto fa acqua..
e i pensionati ? si attaccano ? se non paghiamo più noi le tasse con il nostro lavoro loro non prendono più la pensione ? :-D

leggete che ho scritto 2.5k€ mese a famiglia e non a persona.. forse sono pure pochi..

[Cfranco]

Originariamente inviato da Unrue

Presumo che tali 1.000 dollari ce li metterebbe lo Stato. Esiste uno Stato in grado di regalare 1.000 dollari al mese ad ognuno senza andare in default?

Qualsiasi stato non del terzo mondo
Neanche 8 miliardi all' anno è costato il reddito di cittadinanza
Per dare un'idea nella manovra 2023 9 miliardi e mezzo sono stati regalati alle imprese per "recuperare" le spese energetiche

Il problema del reddito di cittadinanza è che toglie agli sfruttatori la leva per pagare una miseria i lavoratori, se prendo 500 euro chi me lo fa fare di andare a lavorare 40 ore alla settimana per 400 ?
Infatti subito i ristoranti si sono lamentati che non trovavano più schiavi da sfruttare lavoratori disponibili
Per lo stesso motivo ovviamente pure il salario minimo è stato affossato

Originariamente inviato da Ombra77

Il reddito universale vorrebbe dire pagare gente che non fa un cazzo con i soldi di chi lavora il doppio.

Però lavorare il doppio per pagare a peso d' oro superdirigenti e politici che non fanno un cazzo non ti pesa ?

[raxas]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/sa...be_129236.html

Un recente studio condotto da un'organizzazione riconducibile al CEO di OpenAI, la casa di ChatGPT, mostra come un bonifico regolare concesso mensilmente cambierebbe le abitudini di spesa e le possibilità di accesso ai servizi delle persone.

Click sul link per visualizzare la notizia.

leggo che 1000 partecipanti a basso reddito nello studio dei "ricercatori" hanno ricevuto 1000 dollari al mese e hanno aumentato le loro spese e la soddisfazione in campo anche sanitario,
bella cosa?
si dimentica che quel fondo di 1 milione di dollari al mese è fatto per un numero limitato di persone (quanti milioni di dollari di fondo per questo "studio" hanno avuti?) e non c'entra completamente per un bonifico a milioni di persone fatto in maniera costante,
quindi uno studio fatto in deficienza da una certa intellighenzia emergente in cerca sicuramente di prospettive di impiego per l'IA

ma poi i suoi droidi artificialmente intelligenziati sarebbero d'accordo a lavorare senza diritti?
perchè la pietra filosofale (dell'intellighenzia artificializzante) del trasformare il lavoro in schiavitù per macchine succubi ha la clausola, implicita, di limitare i diritti dell'IA

se le macchine AI riescono a farlo senza compenetrare i diritti di quelle che forniscono risposte ai boccaloni umani (-preciso: non per campi di conoscenza e valutazione-) ben venga,
ma credo non si debbano mischiare i campi diversi e di non provocare in loro "cortocircuiti" nella loro mente artificiale.
è molto probabile che la mia sia una risposta ingenua ma i cortocircuiti sono dietro la risposta del chip ( )

si era declinato in itali con la promozione di un politico, di artificializzare il fondo per il Reddito per l'Elettorato Universale ed Entusiasta (RdEUE)
ovvero fondi senza fondo, che non potevano essere
ovvero l'asservimento del lavoro di chi lavora per il benessere universale ovvero un magheggio senza guardare il fondo
al che tanti, non droidi artificiali, hanno verificato che sono favole raccontate da un burattinaio senza fondo e senza fondi (il deficit statale è anche aumentato), e aveva anche proposto il rinnovo delle abitazioni per allargare la platea dell'Elettorato Entusiasta

questi conti, che si erano elettorati, non sono maturi per il tempo e il paese dei balocchi che ancora deve venire, ma che ha una prospettiva temporale sicuramente limitata:
un regno dove il politico gode del sostegno dell' Elettorato Entusiasta a spese dei fondi statali (che prima o poi mostrano un limite, sebbene rimandato con pagamento rimandato persino degli interessi)

[DrSto|to]

Originariamente inviato da euscar

Mera utopia?

Naah, prima o poi quelli che hanno scritto gli altri commenti si dovranno estinguere. Questi, con la loro terza elementare effettiva, non si rendono minimamente conto di quanta gente già mangia a sbafo con il loro lavoro.

[pazza_inter]

Originariamente inviato da Notturnia

leggete che ho scritto 2.5k€ mese a famiglia e non a persona.. forse sono pure pochi..

tra l'altro si rischia anche la svalutazione: se tutti abbiamo 2.5K al mese, non valgono più niente perché aumenta immediatamente il denaro immesso...

gli euro, come qualsiasi altra moneta, non hanno alcun valore se non all'interno dei paesi che garantiscono per essa in altri modi (riserve auree?)

[davide3112]

Per etica evito di esprimermi volgarmente, ma una valutazione alla Cruciani su questa notizia sarebbe d'obbligo.
Riparametriamo gli 1K dollari ad Euro sulla piazza italiana... con ogni probabilità si parla di 250 Euro mensili e forse pure meno. Cosa dovrebbero incentivare?
E' un dato di fatto che sussidi del genere non servono se non a destabilizzare ulteriormente i meno abbienti obbligando lo stato ad ulteriori pressioni fiscali per ottenere le risorse indispensabili. Un loop folle ed insostenibile.L'unico modo per riequilibrare l'economia sociale è intervenire su politiche di lavoro, indipendente od autonomo che sia, tali da facilitare l'impresa e rendere più competitivo il costo del lavoro stesso. Solo così si potrà tornare ad un trend di crescita. Se continuiamo a reclamare risorse dagli stati è ovvio che avere livelli ociupazionali sostenibili sarà sempre più critico a causa dell'insidia fiscale smodatamente sempre più fuori controllo... e non uscitevene con la solita tiritera "se tutti pagassero le tasse pagheremmo tutti meno"... ammesso e non concesso che ciò si avveri state pur certi che non ci sarebbe nessun effetto realmente apprezzabile sullo stato sociale reale...

[giovanni69]

Questi CIO iniziano a preoccuparsi della prossima rivoluzione... e per far star buoni i politici che dovranno affrontare milioni di disoccupati causa AI, appoggiano queste idee (mentre nel frattempo ammassano armi, isolette private e potere loro stessi).

[Ripper89]

Originariamente inviato da insane74

e soprattutto, cosa fai con 1000 dollari al mese?
se non lavori perché l'IA ti ha "rubato" il posto di lavoro, 1000 dollari al mese non servono a granché.
mutuo? affitto? spesa? bollette? sono già finiti.
quindi devi comunque trovare un lavoro. e quanti lavori si possono trovare che non siano già stati presi da altri? se tanti (troppi) finiscono senza lavoro per via dell'IA, non è certo automatico che tutti trovino un'altra occupazione (anche a basso salario) cui integrare quei 1000 al mese del reddito universale.

Esiste la gestione del patrimonio, chi ha le mani bucate o è abituato a spendere 30/50 euro per una t-shirt o pagare un banale telefono a rate è ora che maturi e impari a cambiare stile di vita.

Non si sta parlando di "Furto" da parte dell'AI ma del fatto che l'AI lavorerà al nostro posto.
Avere 7 giorni liberi a settimana è una ricchezza senza pari, che non scambierei nemmeno per 3/5 volte la cifra.

mutuo? affitto? spesa? bollette? sono già finiti.

I mutui non sono obbligatori, io non ne ho mai fatti nessuno in vita mia eppure ho uno stipendio medio, possiedo un appartamento di mia proprietà e persino un auto e sono pure single, il che significa che mi sono appoggiato solo sul mio unico stipendio e NON ho debiti di alcun tipo. E vivo pure nei pressi di Milano, pensa te.

Elimina i vizi sociali come alcool, sigarette, iphones, capi di Emporio Armani ( ossia le cinesate con stampato sopra EA ) e gioielli e vedrai che a migliorare non sarà solo la tua salute ma anche il tuo portafogli.

Bollette ? Affitti ? La villetta schiera in centro non è obbligatoria per vivere bene, c'è chi vive benissimo anche in mono e bi locali in provincia pure con figli.

[Mparlav]

Originariamente inviato da euscar

L'ideale sarebbe raggiungere uno stato di benessere generale dove il denaro non ha più importanza, come descritto nella serie Star Trek: The Next Generation:

“L’economia del futuro è qualcosa di differente.
Come puoi vedere il denaro non esiste nel 24mo secolo.
L’acquisizione di ricchezza non è più lo scopo delle nostre vite.
Noi lavoriamo per migliorare noi stessi e il resto dell’umanità.”

Mera utopia?

C'è anche quella parte in cui in Star Trek, per arrivarci, sono dovuti passare prima da un conflitto nucleare su scala globale.

[Miccia]

Nel giro di una/due generazioni ci saranno meno della metà dei lavori disponibili adesso.
Il reddito universale sarà la necessità a meno che qualche politico non pensi di far scavare ai disoccupati le buche per poi riempirle pur di fargli avere un lavoro e uno stipendio.
Da dove arriveranno questi soldi? Dalla tassazione di IA e Robot nella misura in cui tolgono lavoro agli umani.
Non è fantascienza, è una certezza.

[WarDuck]

Quello che è fantascienza è che queste puttanate del reddito universale abbiano pure uno spazio di discussione associato.

Quel che è certo invece è che l'umanità è fottuta se si affida a questi pseudo-santoni.

[euscar]

Originariamente inviato da Mparlav

C'è anche quella parte in cui in Star Trek, per arrivarci, sono dovuti passare prima da un conflitto nucleare su scala globale.

Se andiamo avanti così non ci mancherà molto ... però spero di sbagliarmi