Fascicolo Sanitario Elettronico 2.0: cosa c'è da sapere e perché il 30 giugno è una data cruciale

[Redazione di Hardware Upg]

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Il 30 giugno sarà l'ultima data utile per opporsi al cambiamento del Fascicolo Sanitario Elettronico 2.0. Oltre quella data tutti i cittadini italiani, se accetteranno, si ritroveranno un nuovo strumento per la gestione dei dati sanitari che però sta riscuotendo qualche lamentela sulla privacy. Ecco tutto quello che dovete sapere.

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[gnpb]

E quindi?

L'unico problema trattato in questo articolo è una possibilità che qualche attacco hacker ci scombini i dati pre 2019, gli altri sono già dentro...
Se mi oppongo non è che me li tengo tutti nell'armadio ed esco dal sistema, quelli più recenti sono già tutti lì quindi non risolvo nulla.

Al solito quando ti viene proposto di scegliere è perché non c'è scelta.

Qualche esempio pratico di svantaggio risolvibile opponendosi? No siccome da titolo "è una data cruciale" mi aspettavo un articolo meno superficiale.

[Therinai]

Qualcuno mi spieghi per quale motivo uno dovrebbe scegliere di non inserire lo storico pre 2020 nel fascicolo sanitario, non mi viene in mente neanche una ragione.

[Kuriosone]

Per i cittadini vi sono solo Obblighi, tasse ed accise, i politici stanno vendendo i dati ed i beni essenziali dei cittadini Acqua, energia, telecomunicazioni a Multinazionali delocalizzate nel totale disinteresse generale finchè continueremo a votare con questo sistema pseudodemocratico sarà sempre peggio perchè è solo una presa in giro per far credere alle pecore di esser libere. Un manipolo di Persone strapagate che ci stanno portando sull'orlo dell'abisso mentre si riuniscono in ville e castelli lussuosi con voli privati a spese dei cittadini pranzi e cene da Re Sole mentre dilaga la povertà migliaia di agenti per proteggerli. In un Paese civile i cittadini dovrebbero intervenire sul fascicolo per Autorizzare i dati pregressi e NON per Impedirlo. Agiscono per i loro interessi e non per i Nostri perchè veniamo considerate pecore stolte ed ignoranti.

[marcram]

Originariamente inviato da Therinai

Qualcuno mi spieghi per quale motivo uno dovrebbe scegliere di non inserire lo storico pre 2020 nel fascicolo sanitario, non mi viene in mente neanche una ragione.

C'è scritto, perché essendo una raccolta dati a livello nazionale potrebbe essere presa di mira da attacchi informatici, o essere utilizzata per altri scopi non sanitari, e qualcuno potrebbe volere che al suo interno ci siano meno dati possibili che lo riguardano.

Ma, appunto, essendo solo una cosa che riguarda i dati dal 2012 al 2020, non ha quasi senso di esistere. Semplicemente non avevano ancora il tuo consenso a raccogliere quei dati, e quindi ti danno la possibilità di rifiutare.

Probabilmente verrà presa in considerazione quasi solo dagli amanti delle teorie...

[matrix83]

Originariamente inviato da Kuriosone

Per i cittadini vi sono solo Obblighi, tasse ed accise, i politici stanno vendendo i dati ed i beni essenziali dei cittadini Acqua, energia, telecomunicazioni a Multinazionali delocalizzate nel totale disinteresse generale finchè continueremo a votare con questo sistema pseudodemocratico sarà sempre peggio perchè è solo una presa in giro per far credere alle pecore di esser libere. Un manipolo di Persone strapagate che ci stanno portando sull'orlo dell'abisso mentre si riuniscono in ville e castelli lussuosi con voli privati a spese dei cittadini pranzi e cene da Re Sole mentre dilaga la povertà migliaia di agenti per proteggerli. In un Paese civile i cittadini dovrebbero intervenire sul fascicolo per Autorizzare i dati pregressi e NON per Impedirlo. Agiscono per i loro interessi e non per i Nostri perchè veniamo considerate pecore stolte ed ignoranti.

Eccolo qua il complottista di turno. La verità è che per gente come voi la scelta non dovrebbe manco essere data.

[Cromwell]

Sono entrato solo per vedere se era arrivato già qualcuno a postare le solite frasi fatte. Vedo che non c'è voluto molto. Come sempre. Puntuali. Immancabili.
Grazie

[Kuriosone]

I primi due propagandisti e Spin Doctor si sono palesati, subito ad etichettare chi pensa diversamente ed in modo logico e critico, io complottista ! quello che ho scritto è la realtà palese, evidente. In Democrazia si rispetta il pensiero altrui anche se non lo si condivide.

[Therinai]

Originariamente inviato da marcram

C'è scritto, perché essendo una raccolta dati a livello nazionale potrebbe essere presa di mira da attacchi informatici, o essere utilizzata per altri scopi non sanitari, e qualcuno potrebbe volere che al suo interno ci siano meno dati possibili che lo riguardano.

Ma, appunto, essendo solo una cosa che riguarda i dati dal 2012 al 2020, non ha quasi senso di esistere. Semplicemente non avevano ancora il tuo consenso a raccogliere quei dati, e quindi ti danno la possibilità di rifiutare.

Probabilmente verrà presa in considerazione quasi solo dagli amanti delle teorie...

Come ragioni mi sembrano parecchio traballanti, quei dati se non li metti nel fascicolo sanitario non è che spariscono dai database, rimangono nei database delle aziende sanitarie presso cui la persona ha fatto analisi e cure varie, quindi sono sempre a rischio furto.
Altri scopi al di fuori del contesto sanitario? Tipo quali? E se veramente ci si fa venire sti dubbi pensate da quanto tempo le dichiarazioni dei redditi sono online, giusto per fare un esempio analogo.
Ma proviamo a prendere queste motivazioni per valide, voglio proprio vedere in quanti si opporrano all'integrazione di questi dati nel fascicolo basandosi su queste ragioni. A naso direi che chi si opporrà lo farà in preda al quotidiano delirio di complotto.
A ripensarci una ragione per cui non includere quei dati nel fascicolo l'ho trovata, vi possono essere episodi di cui una persona eventualmente si vergogna e preferirebbe che per esempio il proprio medico non li veda, che ne so, tipo carabbinieri che ti accompagnano al PS con tasso alcolemico da come etilico, o oggetti incastrati nel in certi buchi
A me frega poco, ma magari qualcun'altro può dare fastidfio. Però leggo che eventualmente si possono oscurare le cose presenti nel fascicolo.

[silvanotrevi]

mah si, che si prendano pure i miei dati sanitari. Al massimo scopriranno il mio cambiamento di sesso avvenuto nel lontano 2012 e conseguente operazione chirurgica. Per il resto che me frega. Non ci vedo tanta preoccupazione qui come in altri casi di rischio alto per la privacy (tipo le recenti zozzerie di Microsoft su Onedrive messo di default, rimozione delle istruzioni di creazione account offline e altre zozzerie immonde per fregarci i nostri dati). Poi dipende da caso a caso. Ci sono persone che non vogliono fare sapere cose particolari della loro vita sanitaria passata e ci può stare.

Per il ragionamento che posso fare io, questo fascicolo elettronico centralizzato può portare molti vantaggi, è buono che tutte le strutture sanitarie a livello nazionale conoscano la nostra cartella clinica e sappiano agire tempestivamente in caso di urgenza perché questo in alcuni casi può fare la differenza tra salvare una vita o non salvare una vita (pensate al trovare informazioni circa il gruppo sanguigno di una persona in caso di incidente stradale e al tempo che si perde). Anzi, io sarei favorevole a uno scambio di informazioni sanitarie tra tutti i paesi della UE se questo può salvare vite in alcuni casi gravi e urgenti. Spero di essermi spiegato

[marcram]

Originariamente inviato da Therinai

Come ragioni mi sembrano parecchio traballanti, quei dati se non li metti nel fascicolo sanitario non è che spariscono dai database, rimangono nei database delle aziende sanitarie presso cui la persona ha fatto analisi e cure varie, quindi sono sempre a rischio furto.

E' diverso.
Essere raccolte in un unico database centralizzato aumenta le probabilità di furto, visto che l'eventuale ladro farà un bottino più ghiotto.
Ora come ora, se uno dovesse riuscire ad entrare nei database di una regione, sottrarrebbe solo i dati dei pazienti di quella regione. Dopo, invece, potrebbe sottrarre quelli di un'intera nazione. E ricompensa maggiore, può portare ad uno sforzo maggiore, e più probabilità di riuscita.

Altri scopi al di fuori del contesto sanitario? Tipo quali?

Non so, probabilmente per incrociare i dati.
Ad esempio, ancora oggi uno può essere cieco per l'Ulss, ed avere la patente valida per la motorizzazione... A qualcuno questa novità potrebbe non piacere

E se veramente ci si fa venire sti dubbi pensate da quanto tempo le dichiarazioni dei redditi sono online, giusto per fare un esempio analogo.

Ancora, è diverso.
Ogni dato fa conto per se, ed aggregati moltiplicano il loro valore.

Ma proviamo a prendere queste motivazioni per valide, voglio proprio vedere in quanti si opporrano all'integrazione di questi dati nel fascicolo basandosi su queste ragioni. A naso direi che chi si opporrà lo farà in preda al quotidiano delirio di complotto.

Lo credo anch'io. Anche perché si tratta di consentire o no solo una parte temporale dei dati, gli altri sono già inclusi di default.

A ripensarci una ragione per cui non includere quei dati nel fascicolo l'ho trovata, vi possono essere episodi di cui una persona eventualmente si vergogna e preferirebbe che per esempio il proprio medico non li veda, che ne so, tipo carabbinieri che ti accompagnano al PS con tasso alcolemico da come etilico, o oggetti incastrati nel in certi buchi
A me frega poco, ma magari qualcun'altro può dare fastidfio. Però leggo che eventualmente si possono oscurare le cose presenti nel fascicolo.

In questi casi puoi nascondere quei dati che non vuoi gli altri vedano.
Come dovresti anche avere un elenco di tutte le persone che hanno visionato quel dato referto, in modo che non ci sia chi lo visiona senza motivo valido.

[demon77]

Originariamente inviato da Kuriosone

Per i cittadini vi sono solo Obblighi, tasse ed accise, i politici stanno vendendo i dati ed i beni essenziali dei cittadini Acqua, energia, telecomunicazioni a Multinazionali delocalizzate nel totale disinteresse generale finchè continueremo a votare con questo sistema pseudodemocratico sarà sempre peggio perchè è solo una presa in giro per far credere alle pecore di esser libere. Un manipolo di Persone strapagate che ci stanno portando sull'orlo dell'abisso mentre si riuniscono in ville e castelli lussuosi con voli privati a spese dei cittadini pranzi e cene da Re Sole mentre dilaga la povertà migliaia di agenti per proteggerli. In un Paese civile i cittadini dovrebbero intervenire sul fascicolo per Autorizzare i dati pregressi e NON per Impedirlo. Agiscono per i loro interessi e non per i Nostri perchè veniamo considerate pecore stolte ed ignoranti.

Vero. Basta col Grande Fratello.
So che ci sono posti molto migliori e molto più avanzati, il Burkina Faso per esempio.
Li si che sei veramente libero e nessuno spia i tuoi dati.
Non c'è nessun database e nessun fascicolo sanitario.. anzi non ci sono neanche gli ospedali dove ti schedano o PEGGIO ANCORA ti obbligano a vaccinarti.
Anche la società è super libera, se qualcuno ti sta sul cazzo o peggio non ha la religione giusta sei libero di sparargli.
Un vero paradiso.

[frankie]

Siccome son dati da trasferire, in un modo o in un altro (automatico sì, automatico no) un autorizzazione o possibilità la dovevano chiedere.
Si chiama privacy.

[giovanni69]

Originariamente inviato da marcram

In questi casi puoi nascondere quei dati che non vuoi gli altri vedano.
Come dovresti anche avere un elenco di tutte le persone che hanno visionato quel dato referto, in modo che non ci sia chi lo visiona senza motivo valido.

Questo sì che sarebbe a maggior tutela di uso improprio...

[fukka75]

Originariamente inviato da Kuriosone

I primi due propagandisti e Spin Doctor si sono palesati, subito ad etichettare chi pensa diversamente ed in modo logico e critico, io complottista ! quello che ho scritto è la realtà palese, evidente. In Democrazia si rispetta il pensiero altrui anche se non lo si condivide.

ah, il tuo pensiero sarebbe "logico e critico"? Le solite menate dei poterihhh fortihhhhhhh che noncIelodiconooohhhhh...
Annnaaaaaamo beneeeeeee.
Sono talmente fortiiiihhhhhhhhh che puoi scrivere 'ste cretinate e continuare a farlo tutte le volte che vuoi: ma attentooooohhhhh, ti hanno schedatoooooohhhhh, non potrai farlo in eternoooohhhhhh; quando sarai sparito, sapremo a chi dare la colpaaaaahhhhhh

[sbaffo]

Originariamente inviato da Therinai

...
Altri scopi al di fuori del contesto sanitario? Tipo quali?

Originariamente inviato da marcram

...
Non so, probabilmente per incrociare i dati.
Ad esempio, ancora oggi uno può essere cieco per l'Ulss, ed avere la patente valida per la motorizzazione... A qualcuno questa novità potrebbe non piacere

Infatti la news dice che potrà accedervi la Finanza.
Ma pensa anche alle assicurazioni salute/vita/ecc., o alle banche che devono darti un mutuo a 20 o 30 anni, se per esempio sanno che hai problemi di cuore col cavolo che te lo danno col rischio che ti viene un infarto prima (oltre una certa età già non lo danno). Ai datori di lavoro che devono assumerti, ecc. se vedono che hai avuto tante malattie/infortuni, ecc.
E sono solo i primi casi che mi vengono in mente.

Come ora circolano tra i call center i database con i numeri di telefono (a volte anche il nome del fornitore) ottenuti illegalmente, figurati se non ci sarà un mercato illegale anche per quelli.
Oppure la banca/assicurazione/datore di lavoro/ecc. potrebbe chiederti di dargli tu un estratto altrimenti non ti assume/concede prestito/assicura... questo andrebbe vietato sul nascere se già non lo è.

Come dovresti anche avere un elenco di tutte le persone che hanno visionato quel dato referto, in modo che non ci sia chi lo visiona senza motivo valido.

Infatti, è già successo che esponenti delle forze dell'ordine facessero "dossieraggio" per giornalisti o altri interessati, ogni dieci anni scoppia uno scandalo, prendono misure sicurissime, ma poi riscoppia uguale...

[tmviet]

Se il fine del condividere il fascicolo sanitario è che tutte le aziende ospedaliere abbiano subito i dati per meglio intervenire è ovvio sia utile.

Per la sicurezza dati , i SO vanno sempre aggiornati e mantenuti aggiornati , se poi tirano fuori la tiritera della mancanza fondi.... semplicemente mandiamo a casa tutti i politici / burocrati

[fukka75]

ma mi pare scontato che il fine ultimo sia quello (e non vedo cosa ci sia di male, anzi, per una volta che fanno una cosa intelligente), checché ne dicano i complottisti isterici....

[silvanotrevi]

dai che l'Italia stasera vince contro la Svizzera e si festeggia! Campioni d'Europa! Campioni d'Europa!!

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da silvanotrevi

dai che l'Italia stasera vince contro la Svizzera e si festeggia! Campioni d'Europa! Campioni d'Europa!!

Gran festa stasera con gli svizzeri