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La rivoluzione dei dati in tempo reale è in arrivo. Un assaggio a Confluent Current 2025
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Old 22-01-2024, 13:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/merca...ue_123610.html

Secondo il numero uno di Stellantis, il taglio dei prezzi, senza considerare i costi, espone le aziende a rischi troppo grossi

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-01-2024, 13:33   #2
TorettoMilano
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ha detto quello ma ha pensato "stellantis è con le pezze al coolo". spiace in quanto azienda europea ma tant'è
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Old 22-01-2024, 13:33   #3
Unrue
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Invece tenerei i prezzi altissimi...
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Old 22-01-2024, 13:34   #4
Evilquantico
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Benvenuto!

Forse continuare a puntare solo sulle macchine elettriche porterà alla catastrofe finanziaria molti paesi europei ?

No chiedo per un amico
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Old 22-01-2024, 13:56   #5
sbaffo
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L'Avatar di sbaffo
 
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integro l'intervista con parti prese altrove:
Tavares:
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"Stiamo facendo soldi con i nostri veicoli elettrificati: i modelli BEV e PHEV generano ritorni positivi in Usa e in Europa. È la nostra filosofia di gruppo: non sviluppiamo attività che non siano redditizie. Ma il messaggio che arriva dai mercati è chiaro: servono incentivi per colmare l'extra costo delle BEV."
tradotto: siamo già in utile, ma vogliamo continuare a spennare i clienti con prezzi gonfiati grazie agli incentivi. Non vogliamo la concorrenza perchè è brutta e cattiva e poi il mio bonus scenderebbe di qualche milioncino.
Insomma scuse simili a quelle di VW, si è visto come è andata a finire....

altrove leggo anche che i costi delle batterie si stanno dimezzando... non linko per correttezza, aspetto che arrivi anche qui la notizia.

Ultima modifica di sbaffo : 22-01-2024 alle 14:32.
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Old 22-01-2024, 14:02   #6
barzokk
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integro l'intervista con parti prese altrove:
Tavares:
tradotto siamo già in utile, vogliamo continuare a spennare i clienti grazie agli incentivi. Non vogliamo la concorrenza perchè è brutta e cattiva e poi il mio bonus scenderebbe di aulche milioncino.
Certo, HANNO VOLUTO TUTTI BUTTARSI SULLE EV PERCHÈ C'ERA TANTO MARGINE !
Adesso che se ne vadano affanc.

BYD & cinesi vari se li mangiano vivi
__________________
Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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Old 22-01-2024, 14:20   #7
sbaffo
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Certo, HANNO VOLUTO TUTTI BUTTARSI SULLE EV PERCHÈ C'ERA TANTO MARGINE !
Adesso che se ne vadano affanc.

BYD & cinesi vari se li mangiano vivi
Ma anche tesla sta arrivando con la 2, e allora saranno gatte da pelare per i parassiti europei, abituati a farsi sostenere dai soldi pubblici (cassa integrazione e incentivi) ma a tenersi bonus e dividendi.
Tav mette già le mani avanti per i soliti piagnistei che arriveranno, vedrai. Come vw del resto.
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Old 22-01-2024, 14:46   #8
Darkon
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Benvenuto!

Forse continuare a puntare solo sulle macchine elettriche porterà alla catastrofe finanziaria molti paesi europei ?

No chiedo per un amico
Veramente la fu FIAT e ora Stellantis è da sempre riuscita a generare catastrofi economiche anche quando l'elettrico non era nemmeno nei sogni di Musk anzi oserei dire da prima o poco ci manca che Musk nascesse.
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Old 22-01-2024, 14:57   #9
TecnoPC
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"Se tagli i prezzi ignorando la realtà dei costi, ci sarà un bagno di sangue. Sto cercando di evitare una corsa al ribasso"

Conosco bene il mondo dell'automotive (specie FCA/Stellantis).

L'unico modo che hanno produttori tradizionali di abbassare i prezzi è quello di ridurre la marginalità ai fornitori, peccato che questi di margini non ne hanno più!!!
...siamo ai titoli di coda!
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Old 22-01-2024, 15:00   #10
gomax
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Nelle parole di Tavares si esprime tutta l'incapacità e l'arretratezza dell'industria automobilistica europea (Fiat capofila): attualmente non possono competere con chi taglia i prezzi perché chi taglia sta già ampiamente ammortizzando i costi dopo un'attenta pianificazione, ricerca e sviluppo. Semplicemente, Stellantis ha le pezze al cool perché sa già che con l'arrivo della compatta di Tesla e l'ulteriore abbassamento dei loro prezzi di listino per model 3 e Y (sono sicuro che nei prossimi mesi scenderanno ancora), le loro 500/600/jeep/Peugeot etc etc staranno a marcire a milioni nei piazzali accanto alle ID3/ID4.

Ciao

Ultima modifica di gomax : 22-01-2024 alle 15:04.
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Old 22-01-2024, 15:10   #11
sbaffo
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Veramente la fu FIAT e ora Stellantis è da sempre riuscita a generare catastrofi economiche anche quando l'elettrico non era nemmeno nei sogni di Musk anzi oserei dire da prima o poco ci manca che Musk nascesse.
Come la mitica Stilo, che uscì dopo la Bravo-Brava, ma che sembrava un restyling della Tipo di montalbano.
tanto per dirne una.
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Old 22-01-2024, 15:12   #12
gd350turbo
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Come la mitica Stilo, che uscì dopo la Bravo-Brava, ma che sembrava un restyling della Tipo di montalbano.
tanto per dirne una.
e la duna ?
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Old 22-01-2024, 15:24   #13
Tedturb0
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Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
e la duna ?
La duna rispetto alle auto di oggi era una signora auto!!
Stellantis ormai e' alla frutta. Vende solo 500 e renegade ai modaioli un po' lenti che non hanno capito che possedere una fiat oggi e' uno status symbol negativo.
Prima o poi ci arriveranno. E fiat scomparira'. Elkann ha venduto al momento giusto.
Per i posti di lavoro direi che tanto sarebbe finita in ogni caso.
Dispiace per i marchi di qualita' fagocitati da fiat (lancia, maserati, alfa), ma tanto ci diranno che abbiamo perso la guerra e quindi..
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Old 22-01-2024, 15:34   #14
sbaffo
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Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
e la duna ?
Vabbè, lì è come sparare sull croce rossa.
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Originariamente inviato da Tedturb0 Guarda i messaggi
La duna rispetto alle auto di oggi era una signora auto!!
Stellantis ormai e' alla frutta. Vende solo 500 e renegade ai modaioli un po' lenti che non hanno capito che possedere una fiat oggi e' uno status symbol negativo.
Prima o poi ci arriveranno. E fiat scomparira'. Elkann ha venduto al momento giusto.
Per i posti di lavoro direi che tanto sarebbe finita in ogni caso.
Dispiace per i marchi di qualita' fagocitati da fiat (lancia, maserati, alfa), ma tanto ci diranno che abbiamo perso la guerra e quindi..
In realtà sembra che i francesi vogliano rilanciare Lancia, ma dallo stile che ho visto nei tease finora ho paura che facciano un flop peggio di fiat, per loro è un marchio sacrificabile su cui sperimentare secondo me, tanto adesso vende solo la Y in italia. Mettono sotto un'auto del gruppo con sopra un design futuristico, se va male non gli cambia nulla a livello industriale.
Alfa non mi pare vada male, e ha sinergie importanti credo.
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Old 22-01-2024, 17:04   #15
Piedone1113
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La duna rispetto alle auto di oggi era una signora auto!!
Stellantis ormai e' alla frutta. Vende solo 500 e renegade ai modaioli un po' lenti che non hanno capito che possedere una fiat oggi e' uno status symbol negativo.
Prima o poi ci arriveranno. E fiat scomparira'. Elkann ha venduto al momento giusto.
Per i posti di lavoro direi che tanto sarebbe finita in ogni caso.
Dispiace per i marchi di qualita' fagocitati da fiat (lancia, maserati, alfa), ma tanto ci diranno che abbiamo perso la guerra e quindi..
La duna era una signora auto perchè progettata e costruita per il mercato Brasiliano ( come la uno cs che esteticamente era simile alla uno).
Sia la uno cs che la duna erano derivate dal telaio della fiat 127/128 con sospensioni posteriori a balestre e più alta da terra dalla contemporanea uno.
Per il mercato sudamericano era sufficientemente comoda e robusta per affrontare le strade primordiali dell'epoca, molte addirittura sterrate.
Quindi no, la duna era bruttissima e scomoda per il mercato europeo, ma in sud america fu un successo.
Un cesso di auto fu invece la 126 bis ( la guarnizione della testata la facevi ogni 20k a quanto era soffocato il motore la sotto).
E giuro da piccolo ho visto anche una 136 ( metà 126, sportello anteriore e frontale) e metà 127 ( dal montale centrale fino al posteriore).
Mai trovato nulla a riguardo ( probabilmente qualche esperimento in Polonia fatto dalla FSO in piena guerra fredda) ma era proprio un abominio al solo gurdarla.

Ultima modifica di Piedone1113 : 22-01-2024 alle 17:14.
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Old 22-01-2024, 19:08   #16
devis
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Per comprare da voi una Peugeot 208 elettrica a 40 mila euro? Ma tenetevele
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Old 22-01-2024, 23:49   #17
robe64
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"Se tagli i prezzi ignorando la realtà dei costi, ci sarà un bagno di sangue. Sto cercando di evitare una corsa al ribasso"

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L'unico modo che hanno produttori tradizionali di abbassare i prezzi è quello di ridurre la marginalità ai fornitori, peccato che questi di margini non ne hanno più!!!
...siamo ai titoli di coda!
Basta abbassare i premi dei dirigenti....che di fatto l'unica cosa che in Italia sanno fare e' peggiorare la qualità della vita dei lavoratori.
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Old 23-01-2024, 08:31   #18
Goofy Goober
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Certo, HANNO VOLUTO TUTTI BUTTARSI SULLE EV PERCHÈ C'ERA TANTO MARGINE !
Adesso che se ne vadano affanc.

BYD & cinesi vari se li mangiano vivi
analizzando a mente fredda potremo anche dire che si sono buttati sulle elettriche, soprattutto per i mercati occidentali, perchè ormai nelle termiche avevano esaurito i metodi di "offerta" per farti credere di avere un cesso di auto da cambiare e l'obsolescenza programmata da sola non bastava a convincere i poveracci a cambiare macchina ogni tot. anni (tradotto, VW e i suoi componenti a rottura programmata vecchi ormai di decenni e mai rivisti per aumentarne la robustezza)
nelle termiche ormai avevano inserito tutto l'inseribile, non è un caso che siamo partiti con la roba in abbonamento (sedili riscaldati etc), perchè arrivi al punto in cui non hai più niente da aggiungere per dire "la tua auto di ora non ce l'ha, la nuova si, cambiala!".

le elettriche gli servono come sorta di punto zero per ripartire... anche se con il fatto che devono infarcirle di minchiate per giustificarne i costi stratosferici al pubblico, tra qualche anno saremo punto e a capo.

Quote:
Originariamente inviato da devis Guarda i messaggi
Per comprare da voi una Peugeot 208 elettrica a 40 mila euro? Ma tenetevele
non dimenticare la eCorsa a 40 mila, anche lei convenientissima.

a quel punto una Smart #1 diventa un affarone.
__________________
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Old 23-01-2024, 08:59   #19
barzokk
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Originariamente inviato da Goofy Goober Guarda i messaggi
non dimenticare la eCorsa a 40 mila, anche lei convenientissima.
A questo punto è chiaro.
Dando per scontato che NON sono dei completi idioti, perchè ci arriva anche un bambino che quelle cifre la gente normale non le può/vuole spendere,
evidentemente puntano su grossi incentivi dai governi, per tenere il loro baraccone in piedi.

Diranno all'UE/governi: avete voluto costringerci alla transizione elettrica ? i costi sono questi, pagate
__________________
Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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Old 23-01-2024, 09:03   #20
Unrue
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L'Avatar di Unrue
 
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Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
A questo punto è chiaro.
Dando per scontato che NON sono dei completi idioti, perchè ci arriva anche un bambino che quelle cifre la gente normale non le può/vuole spendere,
evidentemente puntano su grossi incentivi dai governi, per tenere il loro baraccone in piedi.

Diranno all'UE/governi: avete voluto costringerci alla transizione elettrica ? i costi sono questi, pagate
Beh, avrebbe anche senso. Non si può imporre a tutti i costruttori il passaggio all'elettrico ed abbandonarli a se stessi sugli enormi costi. Se mi imponi qualcosa, allora mi dai una mano. Anche perché non conviene a nessuno che i vari costruttori europei vadano gambe all'aria.
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