Incentivi auto elettriche 2024, fino a 13.750 euro. Il governo italiano si è svegliato?

[ninja750]

Originariamente inviato da Vash_85

Quindi se acquistassi adesso uno scassone €2 l'anno prossimo mi danno 11k€ di incentivi per un elettrica che potrei rivendere dopo 12 mesi guadagnandoci su?
.

prima devi intestare tutte le tue proprietà ad un prestanome

[ferste]

Originariamente inviato da Vash_85

Interessante

Quindi se acquistassi adesso uno scassone €2 l'anno prossimo mi danno 11k€ di incentivi per un elettrica che potrei rivendere dopo 12 mesi guadagnandoci su?

Bisogna capire solamente se l'auto da rottamare può essere stata acquistata anche il giorno prima o sono richiesti almeno 3/6/9/12 mesi di proprietà.

Se è come gli scorsi incentivi puoi venderla anche il giorno successivo, non sono certo tu riesca a guadagnarci però.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Questo è un tuo parere, ma i bilanci dicono che la maggior parte delle case stanno facendo una enorme fatica a ricavare margine dalle nuove auto, quindi non possono scendere di prezzo più di tanto, il rischio sarebbe perdita di posti di lavoro, che i governi devono scongiurare. A meno che tu non pensi che i bilanci siano falsi, ma allora staremmo parlando del nulla o del tutto, se non c'è un punto fermo nel ragionamento.
L'unica con un bilancio degno di tale nome è Tesla, che in effetti ci guadagna nel concetto di incentivi, ma la colpa non è sua, e degli altri.

far vendere auto acerbe non serve a salvare i posti di lavoro, se il lavoro era quello allora NON si doveva fare il ban all'endotermico ma si doveva lasciare una libera concorrenza di settore quindi il problema qua non è salvare i posti di lavoro.. altrimenti si vietavano anche in italia incentivi su auto NON made in EU.. quindi quello sicuro che non centra niente

i bilanci sono pieni di voci fatte a posta per nascondere e spostare soldi e spesso ci sono gli investimenti dentro che creano perdite in realtà spesso non reali perchè magari investimenti in immobili fatti per ridurre o azzerare utili.. dopo 30 anni che sono costretto a guardare bilanci ho capito che il bilancio non è il modo migliore per capire se un'azienda ha ho non ha soldi

detto questo 100 milioni se li pensi per salvare il settore sono fuffa visto che si bruciano con 10 mila automobili e non servirebbero a fare nessun miglioramento tecnologico o a salvare nessun dipendente.. sono proprio uno spreco comunque lo guardi.

parliamo di 10 mila automobili appena.. 8 mila se con isee basso quindi NON servono a niente in ottica futura visto che porterebbero si e no qualche milione di utile nelle casse di queste aziende e non sono soldi che servono a fare ricerca tecnologica ma solo a drenare tasse nostre.

sei libero di pensare che siano soldi ben spesi ma la tua opinione vale come la mia, opinioni appunto ma il concetto però resta lo stesso, l'Italia perde altri 100 milioni di euro a vantaggio di aziende che non li meritano al posto di mettere soldi nell'istruzione dei nostri figli o nella nostra sanità.. qua si potrebbero creare molti posti di lavoro con quei soldi.. si potrebbero assumere quai 3 mila persone per un anno e farle lavorare .. oppure assumiamo 1.000 ricercatori da 70 mila euro/anno e li facciamo lavorare a qualcosa per un futuro migliore..

ma buttati nelle auto elettriche sono soldi sprecati

[Vash_85]

Originariamente inviato da ninja750

prima devi intestare tutte le tue proprietà ad un prestanome

E' perché scusa? Per gli 11K€ non c'è vincolo di isee/proprietà.
Basta avere un €2 da rottamare.

Originariamente inviato da ferste

Se è come gli scorsi incentivi puoi venderla anche il giorno successivo, non sono certo tu riesca a guadagnarci però.

Quindi la vendita la potrei realizzare immediatamente dopo l'acquisto? Io ricordo che per i vecchi incentivi dovevi tenere la macchina minimo 12 mesi.

Inoltre c'è da capire da quanto devi possedere l'auto da rottamare e se gli incentivi sono limitati al singolo nucleo familiare o alla singola persona.

[gigioracing]

Forse per aiutare di più i poveri avrei messo un incentivo anche per chi passa a un euro6 usato ,magari un 5000€ incentivo

[Notturnia]

Originariamente inviato da gigioracing

Forse per aiutare di più i poveri avrei messo un incentivo anche per chi passa a un euro6 usato ,magari un 5000€ incentivo

la tua è fine ironia vero ?

uno che ha preso un euro6 ha preso una vettura molto recente e perchè dovrebbe essere premiato nel cambiare di nuovo la macchina a distanza di poco tempo ?..

se è così ricco da poter cambiare auto con una certa frequenza dovrebbe essere penalizzato visto l'inquinamento che causa creare un veicolo nuovo per sfizio

[quartz]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Perché tu pensi che chi compra un'auto privata nuova, se i treni fossero potenziati non la comprerebbe? Secondo me no.

Non tutti, certo, ma una discreta frazione penso proprio di sì.

Io stesso ho dovuto acquistare un’auto perché dove lavoro io non c’è uno straccio di mezzo pubblico nonostante sia poco fuori la città.

Se non avessi avuto questa necessità avrei vissuto felicemente senza auto, come quando lavoravo in Germania.

In ogni caso molte famiglie, anche povere, hanno 2-3 auto perché serve a tutti per andare a lavorare perché i trasporti fanno pena (a Roma è così, ma anche in tantissime altre realtà).
Sono sicuro che molte di queste famiglie sarebbero contente di risparmiarsi migliaia di euro di spesa all’anno se potessero muoversi e vivere degnamente nella propria città/ regione.

[belta]

Originariamente inviato da quartz

Non tutti, certo, ma una discreta frazione penso proprio di sì.

Io stesso ho dovuto acquistare un’auto perché dove lavoro io non c’è uno straccio di mezzo pubblico nonostante sia poco fuori la città.

Se non avessi avuto questa necessità avrei vissuto felicemente senza auto, come quando lavoravo in Germania.

In ogni caso molte famiglie, anche povere, hanno 2-3 auto perché serve a tutti per andare a lavorare perché i trasporti fanno pena (a Roma è così, ma anche in tantissime altre realtà).
Sono sicuro che molte di queste famiglie sarebbero contente di risparmiarsi migliaia di euro di spesa all’anno se potessero muoversi e vivere degnamente nella propria città/ regione.

Per non parlare di quelli che abitano nelle periferie, in campagna o peggio ancora in montagna

[gigioracing]

Originariamente inviato da Notturnia

la tua è fine ironia vero ?

uno che ha preso un euro6 ha preso una vettura molto recente e perchè dovrebbe essere premiato nel cambiare di nuovo la macchina a distanza di poco tempo ?..

se è così ricco da poter cambiare auto con una certa frequenza dovrebbe essere penalizzato visto l'inquinamento che causa creare un veicolo nuovo per sfizio

forse non hai capito , incentivo per chi rottama euro 2 3 4 5 per passare a euro 6

[OUTATIME]

Originariamente inviato da gigioracing

forse non hai capito , incentivo per chi rottama euro 2 3 4 5 per passare a euro 6

Una volta gli ECOincentivi erano su auto inquinanti, non su auto con 8 anni di vita.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Darkon

Guarda che gli incentivi ci sono anche per le termiche e non solo per le elettriche e ribadisco che per me NON ci sarebbe nessun incentivo per nessun tipo di auto ma non è che si può dare la colpa alle elettriche come se incentivassero solo quelle.

Vero, ma è comunque sbagliato drogare in questo modo il mercato. Zero incentivi e vige la legge della domanda e dell'offerta, così dovrebbe essere. Se qualcosa non vende o vende poco, abbassi il prezzo. Gli incentivi si è già visto che hanno il solo effetto di far aumentare i prezzi di vendita, rendendoli praticamente solo un regalo ai produttori di auto (o alle imprese edili nel caso di 110% e simili).

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Dì la verità, questo commento non l'hai scritto tu, hai chiesto a ChatGPT di crearti un commento qualunquista...

Cosa avrei detto di sbagliato? Che gli stipendi italiani siano fermi al palo lo dicono le statistiche. Che sanità e istruzione subiscano sempre più tagli, idem. Il problema delle pensioni future è reale.
E' qualunquista solo perchè ti dà fastidio che vada contro questo sperpero di denaro pubblico, per regalarlo ai tuoi beniamini che producono auto elettriche?

Originariamente inviato da frankie

Se non è cambiato nulla nella regolamentazione, devi possedere il veicolo da almeno 12 mesi alla data di sottoscrizione del contratto.

Se non si conoscono le regole, è meglio non rispondere.

Non è scritto nulla di tutto ciò nell'articolo. Bene che ci sia una regola del genere, per quanto sia contrario agli incentivi.

Originariamente inviato da al135

i "giocattoli a batteria" che dici tu saranno la norma tra 10-15 anni.

Si si, certo. Oggi la famiglia media (italiana) fa fatica a comprarsi panda e dacia. Se continua così, facciamo la fine di cuba, altro che auto elettriche.

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Considerando che ci sono diversi marchi che dal 2026-2028 presenteranno, e venderanno, solo auto elettriche, ed avranno listini con solo auto elettriche, facciamo 5 anni.

E venderanno solo a quattro gatti .

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Non è questione di quanto duri un'auto, per capire quando una cosa diventa "la normalità", ma piuttosto di stabilire quando è normalità? Se giri all'estero in certe zone, le auto elettriche sono una realtà già ora molto presente, e questo per me già significa normalità. Nel momento in cui nel 2028, tanti marchi venderanno solo elettriche, costringendo chi deve cambiare auto e vuole quei marchi, a comprarle elettriche, anche dove sono meno diffuse diventeranno molto più diffuse, ergo la normalità.
Secondo me eh, magari per te normalità significa il 100% in circolazione, sono opinioni.

Prima dobbiamo arrivare a fare costare un'auto elettrica come una Dacia Sandero, poi parliano di normalità. Non è che gli italiani i soldi li cagano di notte solo perchè l'auto elettrica deve diventare la normalità.

[gigioracing]

Originariamente inviato da OUTATIME

Prima dobbiamo arrivare a fare costare un'auto elettrica come una Dacia Sandero, poi parliano di normalità. Non è che gli italiani i soldi li cagano di notte solo perchè l'auto elettrica deve diventare la normalità.

prima adeguiamo gli stipendi a 2500 3000 euro al mese come il resto dell Europa ,( quella che sta bene ) e poi le auto elettriche verranno di conseguenza anche senza incentivi

[hereiam]

Originariamente inviato da roccia1234

Vero, ma è comunque sbagliato drogare in questo modo il mercato. Zero incentivi e vige la legge della domanda e dell'offerta, così dovrebbe essere. Se qualcosa non vende o vende poco, abbassi il prezzo. Gli incentivi si è già visto che hanno il solo effetto di far aumentare i prezzi di vendita, rendendoli praticamente solo un regalo ai produttori di auto (o alle imprese edili nel caso di 110% e simili).
.

Il bonus 110 ha fatto stragi anche tra le ditte edili
Quella che mi ha fatto la facciata ha rischiato grosso con il 90.

[kbios]

Originariamente inviato da OUTATIME

Prima dobbiamo arrivare a fare costare un'auto elettrica come una Dacia Sandero, poi parliano di normalità. Non è che gli italiani i soldi li cagano di notte solo perchè l'auto elettrica deve diventare la normalità.

Be come è sempre stato chi non può permettersi un'auto nuova la prenderà usata, non vedo il problema

[Notturnia]

Originariamente inviato da gigioracing

forse non hai capito , incentivo per chi rottama euro 2 3 4 5 per passare a euro 6

scusa ho capito male
pensavo da euro6 a elettrica

io sarei per smettere di drogare il mercato.. non ci sono soldi per comprare auto elettriche o auto in generale a questi costi folli e insistere a buttare miliardi in europa per queste cose è vergognoso..

oggi l'europa ha appena stanziato 17,7 miliardi di euro per fare accumuli (appena 71 GWh e quindi 250 euro/kWh) per compensare i problemi derivanti dalle FER e dalla perdita di qualità di rete

tanto per dire come stanno le cose.. prima si fa la legge e poi si corre a riparare i danni facendo finta che sia un vantaggio..

18 miliardi per fare delle batterie da appena 71 GWh.. ed è solo l'inizio a quanto pare.. fra l'altro.. a chi interessa.. il rapporto è 9:71 e non come fanno nelle case 6:10 o peggio

[roccia1234]

Originariamente inviato da hereiam

Il bonus 110 ha fatto stragi anche tra le ditte edili
Quella che mi ha fatto la facciata ha rischiato grosso con il 90.

Non dubito che ci siano casi simili... Ma se si fa un confronto prezzi tra pre e post 110, c'è una differenza a dir poco enorme (ovviamente in aumento).
Il preventivo per un lavoro che dovevamo fare è magicamente più che raddoppiato "tanto ci sono gli incentivi".

[ferste]

Originariamente inviato da Notturnia

i bilanci sono pieni di voci fatte a posta per nascondere e spostare soldi e spesso ci sono gli investimenti dentro che creano perdite in realtà spesso non reali perchè magari investimenti in immobili fatti per ridurre o azzerare utili.. dopo 30 anni che sono costretto a guardare bilanci ho capito che il bilancio non è il modo migliore per capire se un'azienda ha ho non ha soldi

Beh, non proprio, é sbagliato se guardi solo l'ultimo numero in fondo, é il risultato di esercizio che puó essere bugiardo ma quello che indichi come investimenti nello stato patrimoniale dev'esserci.
Vero che ci sono bilanci scritti con tanta fantasia, ma quello é il primo e piú valido indicatore.

Originariamente inviato da Vash_85

E' perché scusa? Per gli 11K€ non c'è vincolo di isee/proprietà.
Basta avere un €2 da rottamare.

Quindi la vendita la potrei realizzare immediatamente dopo l'acquisto? Io ricordo che per i vecchi incentivi dovevi tenere la macchina minimo 12 mesi.

Inoltre c'è da capire da quanto devi possedere l'auto da rottamare e se gli incentivi sono limitati al singolo nucleo familiare o alla singola persona.

Si, perdonami, ti ho detto una cagata, non so come mai pensavo alle plusvalenze e mi sono confuso! Chiedo venia!

[Notturnia]

Originariamente inviato da roccia1234

Non dubito che ci siano casi simili... Ma se si fa un confronto prezzi tra pre e post 110, c'è una differenza a dir poco enorme (ovviamente in aumento).
Il preventivo per un lavoro che dovevamo fare è magicamente più che raddoppiato "tanto ci sono gli incentivi".

e purtroppo non si torna ai prezzi di prima adeso che la speculazione ha colpito..

Originariamente inviato da ferste

Beh, non proprio, é sbagliato se guardi solo l'ultimo numero in fondo, é il risultato di esercizio che puó essere bugiardo ma quello che indichi come investimenti nello stato patrimoniale dev'esserci.
Vero che ci sono bilanci scritti con tanta fantasia, ma quello é il primo e piú valido indicatore.

sicuramente è un dato che ha un significato ma.. verificando per lavoro certi bilanci.. so che sono facili gli spostamenti di centinaia di milioni da una parte all'altra per giustificare cose o per spostare soldi da una controllata ad un'altra etc..

poi.. per carità.. si sa che le case automobilistiche sono stinchi di santo e non lo farebbero mai.. ma non so perchè non riesco a credere che misere 10 mila euro incentivate con le nostre amate tasse siano meglio che qualche medico in più o qualche scuola in più a casa nostra.. boh..

ma povere onlus-elettriche che perdono soldi facendo investimenti (ma scusa.. gli investimenti non si fanno per fare soldi DOPO averli fatti ?.. perchè devo pagarli io i loro investimenti ?..)

[ferste]

Originariamente inviato da Notturnia

sicuramente è un dato che ha un significato ma.. verificando per lavoro certi bilanci.. so che sono facili gli spostamenti di centinaia di milioni da una parte all'altra per giustificare cose o per spostare soldi da una controllata ad un'altra etc..

le Case sono sicuramente in grado di giostrare i bilanci, parliamo di gente che conosce benissimo ogni piega del Sistema, certe operazioni, a certi livelli, sono fattibili, ma per scoprirli ci vogliono decine di esperti ai massimi livelli che non fanno niente d'altro dal mattino alla sera e lunghe indagini.
Ovviamente sai meglio di me che un comune mortale non puó far altro che affidarsi ai soliti indicatori base che nel caso di bilancio veritiero sono fondamentali, nel caso di bilancio falso o spostamento e distrazione di capitali é piuttosto complicato scoprire qualcosa e farsi un quadro realistico.

La mia contestazione peró é rivolta a questa parte

ci sono gli investimenti dentro che creano perdite in realtà spesso non reali perchè magari investimenti in immobili fatti per ridurre o azzerare utili

perché sono cose che a bilancio ci sono e che secondo i parametri di cui sopra sono pienamente considerati.

poi.. per carità.. si sa che le case automobilistiche sono stinchi di santo e non lo farebbero mai.. ma non so perchè non riesco a credere che misere 10 mila euro incentivate con le nostre amate tasse siano meglio che qualche medico in più o qualche scuola in più a casa nostra.. boh..

concordo, ma mi sfugge cosa c'entri col bilancio.

ma povere onlus-elettriche che perdono soldi facendo investimenti (ma scusa.. gli investimenti non si fanno per fare soldi DOPO averli fatti ?.. perchè devo pagarli io i loro investimenti ?..)

Il sistema degli incentivi é assolutamente criticabile e presenta vantaggi e svantaggi, non ho una risposta alla tua domanda ma anche questo esula dal bilancio.