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Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, rullo di lavaggio e l'IA a guidare
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Old 09-11-2023, 10:41   #41
Giuss
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Gli 8 GB migliori di sempre (non so se qualcuno l'ha già detto)
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Old 09-11-2023, 10:45   #42
bio82
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Originariamente inviato da lucasantu Guarda i messaggi
mi spieghi il senso del paragone perchè proprio non ci arrivo .
un portatile un po' tutto fare con software solido di base contro un mostro di pc con rtx (quindi puramente gaming) quindi altro target e con spesa di vga molto diversa...
probabilmente hai travisato, non intendeva un confronto con un pc fisso ma con un pc portatile....

appena metti una RTX su un portatile le differenze sono notevoli tra mac e pc...

Quote:
Originariamente inviato da lucasantu Guarda i messaggi
mi fai un esempio ? perchè mi risulta che non sono tanto paragonabili prestazionalmente un chip m3 contro un pc con i7...


https://www.cpu-monkey.com/en/compar...core_i9_13900h
il paragone puoi farlo anche con il top di gamma per entrambi:
https://www.cpu-monkey.com/en/compar...ore_i9_13950hx

in entrambi i casi ci sono benchmark pro apple come geekbench che ogni versione dimostra come non c'è scaling sulle cpu non apple e benchmark pro intel (come cinebench)...

quindi, a parità più o meno di prestazioni lato CPU e non confrontabile lato GPU, con prezzi fuori di testa, senza essere un fan boy apple ha senso il prezzo che apple da ai suoi prodotti? (*)

bio

(*) nota per i duri di compendonio: escluso se fai montaggio video dove in questo momento gli acceleratori hw del mac lo rendono praticamente imbattibile...

Ultima modifica di bio82 : 09-11-2023 alle 10:48.
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Old 09-11-2023, 10:53   #43
belta
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L'Avatar di belta
 
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Originariamente inviato da carloUba Guarda i messaggi
Il multitasking è un residuato bellico degli anni 80, se lo volete comprate altro.
Dopo questa perla metto la foto di Reagan sopra al Pc

__________________
PC1: Cpu: 7800x3d Dissipatore: Noctua NH-D15 Ram: 2x32 GB DDR5 Kingston Fury Mobo: MSI MAG X670E Tomahawk VGA: Powercolor RX 7900 XTX Storage: Samsung 990 Pro M.2 PSU: Corsair RM 850x SO: Windows 11 Pro.

PC2: Cpu: 5700x3d Dissipatore: Noctua NH-L9X65 Ram: 2x16 GB DDR4@3200MHz Mobo: Asrock B550 Phantom mini itx VGA: Sapphire RX 9070XT Steel Legend Storage: Samsung 990 Pro M.2 PSU: Corsair RM 1000x SO: Linux Garuda
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Old 09-11-2023, 11:00   #44
TorettoMilano
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L'Avatar di TorettoMilano
 
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Originariamente inviato da bio82 Guarda i messaggi
...
quindi, a parità più o meno di prestazioni lato CPU e non confrontabile lato GPU, con prezzi fuori di testa, senza essere un fan boy apple ha senso il prezzo che apple da ai suoi prodotti?
...
mai comprati e probabilmente mai li comprerò ma il discorso "prezzo" personalmente per me non ha motivo di esistere nel momento in cui ho alternative di altri marchi.
quindi la mia risposta è "si, ha senso il prezzo", e direi "si" pure costassero il triplo o costassero un terzo. oltretutto apple si ciula quasi tutti i profitti del settore quindi proprio non vedo come mettermi a farle le pulci, stesse fallendo invece qualche critica sulle strategie la potrei avanzare pourparler

Ultima modifica di TorettoMilano : 09-11-2023 alle 11:08.
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Old 09-11-2023, 11:05   #45
joe4th
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Messaggi: 2354
Le spiegazioni tecniche giustificative affidate al "responsabile del marketing"... ?

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Old 09-11-2023, 11:17   #46
Giuss
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Iscritto dal: Aug 2003
Città: Casa mia
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Preferiscono lasciare 8 GB per poter vendere i modelli da 16 GB o più con rincari stratosferici
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Old 09-11-2023, 11:41   #47
Blzb
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Messaggi: 23
Wow! Hanno finalmente inventato il moltiplicatore di Johnny Mnemonic!?

Ultima modifica di Blzb : 09-11-2023 alle 11:44.
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Old 09-11-2023, 12:01   #48
AlexSwitch
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L'Avatar di AlexSwitch
 
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Città: Firenze
Messaggi: 13977
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Originariamente inviato da Unax Guarda i messaggi
io avrei messo 4 GB solo per dimostrare la miglior gestione della memoria del macbook
Esatto!! Allora sui Mac non " Pro " perchè non mettere appunto 4... Tanto valgono per 8!!
Almeno i MBA, gli iMac e i Mini costerebbero 115 Euro in meno di listino visto che per Apple 8GB valgono 230 Euro!!
Fossi stato lo youtuber a sentirmi rispondere così gli sarei scoppiato a ridere in faccia!!
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 09-11-2023, 12:33   #49
\_Davide_/
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L'Avatar di \_Davide_/
 
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Città: Biella
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Originariamente inviato da lucasantu Guarda i messaggi
Ecco questo si e ti do pienamente ragione , considerato quello che costerà a livello di produzione , forse qualche € in piu...
Esatto: il prodotto è ottimo, così come il prezzo del base secondo me. Quello che non capisco è perché per fare un upgrade devo pagare cifre insensate.
__________________
PC 1 | MBP 14" M1 Pro 16GB| iMac 27" 5K i5 6500, 24GB, Radeon R9 M380, 1 TB SSD| ThinkPad T480 i7 8650U, 32 GB, 1 TB NVMe, 14" WQHD| Unifi | Synology DS1618+ 32GB | NUC 13 i5-1340P, 64GB, 990PRO 2TB | HPE Microserver Gen10, 32GB, 12TB + 2TB
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Old 09-11-2023, 12:47   #50
DrSto|to
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Originariamente inviato da lucasantu Guarda i messaggi
Se loro han fatto questa valutazione avranno fatto degli studi di settore no ?
Lo studio di settore che hanno fatto è che se uno è un povero scemo e non puoi permettersi quella che dovrebbe essere la versione base(16GB), i 230 euro in meno che chiedono, aiutano a farlo propendere comunque per l'acquisto, specie se c'è l'intenzione di acquistare a rate. Inoltre diventando prima obsoleto (sono più di dieci anni che 8GB è considerato il minimo per la RAM, figuriamoci unifiata) il povero scemo si troverà prima a dover acquistare di nuovo.

In realtà non hanno fatto nessuno studio, questa è la loro politica da sempre su tutti i prodotti.
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Old 09-11-2023, 12:56   #51
TorettoMilano
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Originariamente inviato da DrSto|to Guarda i messaggi
Lo studio di settore che hanno fatto è che se uno è un povero scemo e non puoi permettersi quella che dovrebbe essere la versione base(16GB), i 230 euro in meno che chiedono, aiutano a farlo propendere comunque per l'acquisto, specie se c'è l'intenzione di acquistare a rate. Inoltre diventando prima obsoleto (sono più di dieci anni che 8GB è considerato il minimo per la RAM, figuriamoci unifiata) il povero scemo si troverà prima a dover acquistare di nuovo.

In realtà non hanno fatto nessuno studio, questa è la loro politica da sempre su tutti i prodotti.
la strategia marketing di apple di offrire a "poco" un prodotto "limitato" e poi spennarti con i prodotti "meno limitati".
vado a memoria, alcuni iphone del passato rimembro avessero il secondo taglio di memoria assente. tipo modello da 16 gb e poi da 64 e 128 saltando a piè pari il taglio da 32.
detto questo mi sfugge questa perenne necessità di dare epiteti poco carini a chi si trova bene con apple ma vedo sia una malattia cosa molto diffusa sul forum
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Old 09-11-2023, 13:08   #52
Phoenix Fire
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
la strategia marketing di apple di offrire a "poco" un prodotto "limitato" e poi spennarti con i prodotti "meno limitati".
vado a memoria, alcuni iphone del passato rimembro avessero il secondo taglio di memoria assente. tipo modello da 16 gb e poi da 64 e 128 saltando a piè pari il taglio da 32.
detto questo mi sfugge questa perenne necessità di dare epiteti poco carini a chi si trova bene con apple ma vedo sia una malattia cosa molto diffusa sul forum
fecero lo stesso col 64 a un certo punto (mi pare 8 o X)
la tecnica di marketing è quella

Detto questo,
che le cpu MX siano ottime e che macos "sfrutti meglio l'hw" è indubbio (al contrario di windows gira su 2 configurazioni in croce e di una ha sviluppato lei stessa l'hw), prob grazie a varie ottimizzazioni e acceleratori, in certi ambiti (es editing musica, video e foto), va meglio di un PC con "pari" caratteristiche e quindi andra uguale a un PC con più ram. Da qui a dire che la ram "magicamente" raddoppia ce ne vuole (Se paro una foto da 50mpx il cui solo caricamento occupa Xgb in ram, non c'è ottimizzazione/magia che tenga)
__________________
Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
Inventario Steam contattatemi se interessati
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Old 09-11-2023, 13:33   #53
marcram
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...
detto questo mi sfugge questa perenne necessità di dare epiteti poco carini a chi si trova bene con apple ma vedo sia una malattia cosa molto diffusa sul forum
Sai benissimo che non ci si riferisce a te e ad una certa fetta di utenza consapevole...
Il fatto è che la clientela Apple è divisa tra chi sa cosa compra, e chi compra qualsiasi cosa buttino sul mercato, solo perché è Apple.

Faranno buoni prodotti, buon supporto, ecc... ma hanno prezzi alti, che possono giustificare un tipo di clientela, ma non l'altra.
E gran parte del loro successo è dovuto all'"altra", quella che pianta le tende fuori dal negozio Apple una settimana prima del lancio del nuovo Iphone...
E che crede a tutto quello che esce dalla bocca dei loro responsabili marketing...
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Old 09-11-2023, 13:40   #54
TorettoMilano
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Originariamente inviato da marcram Guarda i messaggi
Sai benissimo che non ci si riferisce a te e ad una certa fetta di utenza consapevole...
Il fatto è che la clientela Apple è divisa tra chi sa cosa compra, e chi compra qualsiasi cosa buttino sul mercato, solo perché è Apple.

Faranno buoni prodotti, buon supporto, ecc... ma hanno prezzi alti, che possono giustificare un tipo di clientela, ma non l'altra.
E gran parte del loro successo è dovuto all'"altra", quella che pianta le tende fuori dal negozio Apple una settimana prima del lancio del nuovo Iphone...
E che crede a tutto quello che esce dalla bocca dei loro responsabili marketing...
il tuo parere è spinto da un disprezzo aprioristico verso il marchio. prendi come metro di misura lo 0,001% degli acquirenti apple (quelli in tenda davanti all'apple store) e quello 0,001% lo fai diventare "l'utente medio apple" (poi ovviamente nemmeno ipotizzi buona parte di tali campeggiatori vadano in profitto, magari sono youtuber, lo rivendono, ecc). non ti offendere ma tali osservazioni non li reputo ragionamenti razionali, come dicevo a inizio messaggio traspare solo disprezzo

Ultima modifica di TorettoMilano : 09-11-2023 alle 13:42.
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Old 09-11-2023, 13:43   #55
Phoenix Fire
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il tuo parere è spinto da un disprezzo aprioristico verso il marchio. prendi come metro di misura lo 0,001% degli acquirenti apple (quelli in tenda davanti all'apple store) e quello 0,001% lo fai diventare "l'utente medio apple" (poi ovviamente nessuno ipotizza tali campeggiatori vadano in profitto, magari sono youtuber, lo rivendono, ecc). non ti offendere ma tali osservazioni non li reputo ragionamenti razionali, come dicevo a inizio messaggio traspare solo disprezzo
Ni, quelli da tenda all'apple store sono l'estremo, ma dire che una larga fetta di acquirenti Apple non sia fanboy è negare la realtà. Ma mi sa che una discussione simile l'abbiamo avuta su altro thread e alla fine siamo rimasti d'accordo che non saremo mai d'accordo su questa cosa
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Old 09-11-2023, 13:45   #56
TorettoMilano
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Ni, quelli da tenda all'apple store sono l'estremo, ma dire che una larga fetta di acquirenti Apple non sia fanboy è negare la realtà. Ma mi sa che una discussione simile l'abbiamo avuta su altro thread e alla fine siamo rimasti d'accordo che non saremo mai d'accordo su questa cosa
probabile abbiamo già discusso, personalmente reputo le percentuali di fanboy simili tra i vari marchi. ovviamente il 3% di 100 milioni sono 3 milioni, il 3% di 100 sono 3 persone. apple vende moltissimi quindi tali fanboy fanno più rumore
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Old 09-11-2023, 13:49   #57
nonsidice
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Ni, quelli da tenda all'apple store sono l'estremo, ma dire che una larga fetta di acquirenti Apple non sia fanboy è negare la realtà. Ma mi sa che una discussione simile l'abbiamo avuta su altro thread e alla fine siamo rimasti d'accordo che non saremo mai d'accordo su questa cosa
Fatto un test personalmente: di tutti conoscenti/parenti con iphone, solo UNO sapeva cosa stava comprando, gli altri (cinque) solo per il marchio (non sapevano manco dirmi quanti gb avevano) usando solo uazzap e cazzeggio/giochini; di questi 5 solo due l'hanno collegato in bluetooth con l'auto, gli altri sono caduti dal pero e non capivano manco cosa vuol dire
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Old 09-11-2023, 13:54   #58
TorettoMilano
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Fatto un test personalmente: di tutti conoscenti/parenti con iphone, solo UNO sapeva cosa stava comprando, gli altri (cinque) solo per il marchio (non sapevano manco dirmi quanti gb avevano) usando solo uazzap e cazzeggio/giochini; di questi 5 solo due l'hanno collegato in bluetooth con l'auto, gli altri sono caduti dal pero e non capivano manco cosa vuol dire
la risposta successiva è: si trovano bene o se ne pentono? se si trovano bene hanno semplicemente fatto un acquisto azzeccato. si sarebbero trovati meglio con un android a metà/un terzo del prezzo? boh, si, forse, no, magari
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Old 09-11-2023, 14:01   #59
marcram
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il tuo parere è spinto da un disprezzo aprioristico verso il marchio. prendi come metro di misura lo 0,001% degli acquirenti apple (quelli in tenda davanti all'apple store) e quello 0,001% lo fai diventare "l'utente medio apple" (poi ovviamente nemmeno ipotizzi buona parte di tali campeggiatori vadano in profitto, magari sono youtuber, lo rivendono, ecc). non ti offendere ma tali osservazioni non li reputo ragionamenti razionali, come dicevo a inizio messaggio traspare solo disprezzo
Posso dire la stessa cosa del tuo parere.
Tu prendi come metro di misura il tuo caso, e credi che sia l'utente medio Apple.
Non mi baso su "quelli con la tenda", che sono casi estremi (ma indicano una tendenza), ma di tutti i miei conoscenti che hanno un Apple, e che mi dimostrano senza dubbio che hanno scelto solo per una questione di nome.
Prendo questi dati, li applico ad una possibile percentuale di probabilità, la confronto con tutte le testimonianze che trovo su internet, e raggiungo una conclusione.
Ma visto che ai tuoi occhi è solo disprezzo...

Comunque ho voluto provare a tenderti la mano, ma visto che la prendi così chiudiamo subito la questione.
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Originariamente inviato da nonsidice Guarda i messaggi
Fatto un test personalmente: di tutti conoscenti/parenti con iphone, solo UNO sapeva cosa stava comprando, gli altri (cinque) solo per il marchio (non sapevano manco dirmi quanti gb avevano) usando solo uazzap e cazzeggio/giochini; di questi 5 solo due l'hanno collegato in bluetooth con l'auto, gli altri sono caduti dal pero e non capivano manco cosa vuol dire
Esatto.
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Old 09-11-2023, 14:25   #60
DrSto|to
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la strategia marketing di apple di offrire a "poco" un prodotto "limitato" e poi spennarti con i prodotti "meno limitati".
vado a memoria, alcuni iphone del passato rimembro avessero il secondo taglio di memoria assente. tipo modello da 16 gb e poi da 64 e 128 saltando a piè pari il taglio da 32.
detto questo mi sfugge questa perenne necessità di dare epiteti poco carini a chi si trova bene con apple ma vedo sia una malattia cosa molto diffusa sul forum
La strategia è quello dello specchietto per attirare possibile utenza, gente sprovveduta in genere...
Con i primi book equipaggiati con silicone Apple, ci feci il pensiero pure io. Ricordo che il prezzo base fosse intorno ai 1500 euro, abbordabile. Se non fosse che per una dotazione decente, non esagerata, ma decente di RAM e SSD il prezzo saliva di circa 1000 euro.

La perenne necessità di identificare l'esistenza degli sprovveduti, non necessariamente identificabili nell'utenza Apple, mi è data dal fatto che questi consunti consumatori costituiscono una disgrazia, non solo per loro stessi, ma anche per la restante minoranza a cui non andrebbe di farsi mungere.
DrSto|to è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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