I primi benchmark dei notebook Snapdragon X Elite

[Redazione di Hardware Upg]

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In occasione del proprio Snapdragon Summit Qualcomm ha condiviso alcuni benchmark di sistemi basati sul nuovo SoC Snapdragon X Elite, a confronto con le piattaforme concorrenti di Intel, AMD e Apple. I nuovi core Oryon, lla luce dei dati forniti, si candidano a diventare un nuovo punto di riferimento prestazionale per i sistemi notebook Windows

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[demon77]

Potrei soffermarmi sul capire come ed in che contesto queste CPU vanno più di un i9HX perchè è chiaro che è una anlisi che va fatta in modo molto più esteso per avere un quadro VERO.

Ma lasciamo perdere, tutto bellissimo, CPU spettacolare.
Qui il discorso RESTA SEMPRE UNO: che cacchio ci faccio girare su un notebbok con snapdragon??

Perchè Apple è un impero chiuso senza alternative dove Apple decide e tutti devono adeguarsi (vedasi M1 con relativo OS ed annessa imposizione di conversione per tutti i produttori di software).
Ma windows è un porto di mare (PER FORTUNA DICO IO) dove c'è gia ora una piattaforma completa per X86 con sistema operativo e tutte le app.
A nessuno fotte sega di convertire per ARM. E non lo fanno.
Ci faccio rosina con windows per ARM se poi i programmi che uso non ci sono.

[pengfei]

Che potenza, M2 demolito, però finché terranno la robba buona su fasce di prezzo alte difficilmente Windows on ARM si diffonderà in tempi ragionevolmenti brevi, e rallenterà anche la diffusione di software e driver compilati/portati nativamente per ARM.
Però se ci sono le prestazioni e con un buon emulatore x64 inizia ad essere una alternativa competitiva

[demon77]

Originariamente inviato da pengfei

Che potenza, M2 demolito, però finché terranno la robba buona su fasce di prezzo alte difficilmente Windows on ARM si diffonderà in tempi ragionevolmenti brevi, e rallenterà anche la diffusione di software e driver compilati/portati nativamente per ARM.
Però se ci sono le prestazioni e con un buon emulatore x64 inizia ad essere una alternativa competitiva

Eh... NO!!

A parte il fatto che ha il suo bel costo e quindi non c'è nemmeno la scusa del prezzo.. ma per quale ragione al mondo uno dovrebbe comprarsi questo su base ARM per poi emulare X86 per usare i suoi software abituali quando può comprarsi direttamente un PC X86 e non avere sbatti con emulatore e compagnia?

[WarSide]

Originariamente inviato da demon77

Potrei soffermarmi sul capire come ed in che contesto queste CPU vanno più di un i9HX perchè è chiaro che è una anlisi che va fatta in modo molto più esteso per avere un quadro VERO.

Ma lasciamo perdere, tutto bellissimo, CPU spettacolare.
Qui il discorso RESTA SEMPRE UNO: che cacchio ci faccio girare su un notebbok con snapdragon??

Perchè Apple è un impero chiuso senza alternative dove Apple decide e tutti devono adeguarsi (vedasi M1 con relativo OS ed annessa imposizione di conversione per tutti i produttori di software).
Ma windows è un porto di mare (PER FORTUNA DICO IO) dove c'è gia ora una piattaforma completa per X86 con sistema operativo e tutte le app.
A nessuno fotte sega di convertire per ARM. E non lo fanno.
Ci faccio rosina con windows per ARM se poi i programmi che uso non ci sono.

Non tutto il mondo è Win. Comunque ci saranno sempre più app che usano ARM64EC e quindi compatibili nativamente con arm.

[pengfei]

Originariamente inviato da demon77

Eh... NO!!

A parte il fatto che ha il suo bel costo e quindi non c'è nemmeno la scusa del prezzo.. ma per quale ragione al mondo uno dovrebbe comprarsi questo su base ARM per poi emulare X86 per usare i suoi software abituali quando può comprarsi direttamente un PC X86 e non avere sbatti con emulatore e compagnia?

Dipende un po' da quali software usa, qualcosa c'è e dicono che l'emulatore abbia raggiunto buone prestazioni.
Dovrebbero avere una buona efficienza, anche se ormai come consumo di picco siamo al livello degli x86, oltre ad avere interessanti prospettive per il futuro quando sempre più programmi saranno nativi

[giuliop]

Originariamente inviato da demon77

Potrei soffermarmi sul capire come ed in che contesto queste CPU vanno più di un i9HX perchè è chiaro che è una anlisi che va fatta in modo molto più esteso per avere un quadro VERO.

Ma lasciamo perdere, tutto bellissimo, CPU spettacolare.
Qui il discorso RESTA SEMPRE UNO: che cacchio ci faccio girare su un notebbok con snapdragon??

Perchè Apple è un impero chiuso senza alternative dove Apple decide e tutti devono adeguarsi (vedasi M1 con relativo OS ed annessa imposizione di conversione per tutti i produttori di software).
Ma windows è un porto di mare (PER FORTUNA DICO IO) dove c'è gia ora una piattaforma completa per X86 con sistema operativo e tutte le app.
A nessuno fotte sega di convertire per ARM. E non lo fanno.
Ci faccio rosina con windows per ARM se poi i programmi che uso non ci sono.

In questo momento ci fai girare Android o Linux, poi chiaro, se i tuoi software vanno solo su Windows alternative non ne hai.
Però la questione è in mano a Microsoft, se ha interesse che gli sviluppatori facciano il porting delle loro app su ARM dovrebbe incentivarlo rendendolo più semplice possibile, come fa Apple.

Originariamente inviato da pengfei

Che potenza, M2 demolito [...]

Aspetterei stanotte a dirlo

[joe4th]

I benchmark di geekbench, parlano chiaro, perlomeno quelli riferiti alla sola CPU MT e ST. Un 20-25% sopra al 7940HS, che secondo me è la piattaforma di riferimento, piu' che il 13800H, visto che puoi avere un laptop con in 7940HS intorno ai 1200-1300E e un minipc intorno ai 7-800E.

Con Linux potrebbe essere anche interessante e magari con i virtualizzatori nativi per Arm64.

Questo è probabilmente il first mover che si aspettava...Nono era di qualche giorno fa la notizia del CEO di intel a riguardo degli ARM?

[silvanotrevi]

Ottimi per i carichi IA questi nuovi Snapdragon

[Marko#88]

Originariamente inviato da demon77

Potrei soffermarmi sul capire come ed in che contesto queste CPU vanno più di un i9HX perchè è chiaro che è una anlisi che va fatta in modo molto più esteso per avere un quadro VERO.

Ma lasciamo perdere, tutto bellissimo, CPU spettacolare.
Qui il discorso RESTA SEMPRE UNO: che cacchio ci faccio girare su un notebbok con snapdragon??

Perchè Apple è un impero chiuso senza alternative dove Apple decide e tutti devono adeguarsi (vedasi M1 con relativo OS ed annessa imposizione di conversione per tutti i produttori di software).
Ma windows è un porto di mare (PER FORTUNA DICO IO) dove c'è gia ora una piattaforma completa per X86 con sistema operativo e tutte le app.
A nessuno fotte sega di convertire per ARM. E non lo fanno.
Ci faccio rosina con windows per ARM se poi i programmi che uso non ci sono.

Secondo me se portatile A ha ARM, portatile B ha x86, portatile A e portatile B vanno uguali ma uno dei due ha un'autonomia doppia e scalda molto meno, la gente sceglie quello, fregandosene di che hw monta. E se la gente sceglie quello i produttori vogliono vendere quello. E a MS interessa quello che la gente compra perché in MS vogliono che ci sia Windows in quello che la gente compra.
Il resto è conseguenza.

[Alfhw]

Prestazioni notevoli per questi Qualcomm, un po' più di AMD e Intel le cui cpu però hanno già un anno o più sulle spalle. Quindi è probabile che quando usciranno ci saranno anche nuove cpu AMD e Intel con prestazioni simili, almeno con app native, poi è da vedere in emulazione.

Sarebbe interessante anche un confronto con cpu desktop perché lì x86 ha ancora un bel margine e un mondo Windows, con relative app degli sviluppatori, spaccato in due mi sembra un po' complicato.

Originariamente inviato da demon77

Ma lasciamo perdere, tutto bellissimo, CPU spettacolare.
Qui il discorso RESTA SEMPRE UNO: che cacchio ci faccio girare su un notebbok con snapdragon??

Perchè Apple è un impero chiuso senza alternative dove Apple decide e tutti devono adeguarsi (vedasi M1 con relativo OS ed annessa imposizione di conversione per tutti i produttori di software).
Ma windows è un porto di mare (PER FORTUNA DICO IO) dove c'è gia ora una piattaforma completa per X86 con sistema operativo e tutte le app.
A nessuno fotte sega di convertire per ARM. E non lo fanno.
Ci faccio rosina con windows per ARM se poi i programmi che uso non ci sono.

Già, è quello che temo anch'io. Per Apple è stato voluto per varie ragioni ed è stato anche più semplice, poi nei PC non si può trascurare il mondo desktop e workstation.
Bisogna anche vedere di quanto aumenta l'autonomia nei PC portatili e quante persone hanno veramente bisogno di più di 10-12 ore di batteria.
Non sono sicuro che il passaggio x86->Arm per i PC sia così veloce né scontato.

[demon77]

Originariamente inviato da WarSide

Non tutto il mondo è Win.

Originariamente inviato da pengfei

Dipende un po' da quali software usa, qualcosa c'è e dicono che l'emulatore abbia raggiunto buone prestazioni.
Dovrebbero avere una buona efficienza, anche se ormai come consumo di picco siamo al livello degli x86, oltre ad avere interessanti prospettive per il futuro quando sempre più programmi saranno nativi

Eh vabbè regà.. dai. Solito discorsone che fine mai avrà..
Non tutto il mondo è win.. no. Ma il 90% si. Ed i software pure. Tutto X86.
Non prende piede linux così come è, figurati se mò prende piede ARM.
Deve esserci un motivo. VALIDO e CONSISTENTE.

Originariamente inviato da Marko#88

Secondo me se portatile A ha ARM, portatile B ha x86, portatile A e portatile B vanno uguali ma uno dei due ha un'autonomia doppia e scalda molto meno, la gente sceglie quello, fregandosene di che hw monta.

Questo è da vedere e in che misura.
Sono dell'idea che la gente a partità di prestazioni guardi molto più il prezzo.
Se poi tiriamo in ballo l'emulatore (che credo sarà da considerare una presenza stabile per decenni) c'è da vedere come e quanto funziona.. percè pare evidente che se devo prendere ARM per emulare sofware X86 la cosa è priva di senso.

[pengfei]

Originariamente inviato da giuliop

Aspetterei stanotte a dirlo

Tecnicamente l'm2 resterebbe demolito anche se l'M3 si rivelasse un mostro di potenza

Originariamente inviato da Marko#88

Secondo me se portatile A ha ARM, portatile B ha x86, portatile A e portatile B vanno uguali ma uno dei due ha un'autonomia doppia e scalda molto meno, la gente sceglie quello, fregandosene di che hw monta. E se la gente sceglie quello i produttori vogliono vendere quello. E a MS interessa quello che la gente compra perché in MS vogliono che ci sia Windows in quello che la gente compra.
Il resto è conseguenza.

Non penso che attualmente siamo arrivati al punto in cui è possibile scegliere esclusivamente in base alle prestazioni ed efficienza senza pensare a problemi di compatibilità, ad esempio se lo ordinassi io senza informarmi prima (e se fossi utente Windows) quando mi arriva scoprirei che i driver per la scheda audio esterna (Focusrite Scarlett) per ARM non ci sono, non vengono emulati e probabilmente farei il reso.
Poi ci sono altri ambiti in cui potrebbero avere rogne, ad esempio i giochi, i driver della GPU per un uso desktop probabilmente saranno meno maturi e più problematici rispetto ai produttori classici

[WarSide]

Originariamente inviato da demon77

Eh vabbè regà.. dai. Solito discorsone che fine mai avrà..
Non tutto il mondo è win.. no. Ma il 90% si. Ed i software pure. Tutto X86.
Non prende piede linux così come è, figurati se mò prende piede ARM.
Deve esserci un motivo. VALIDO e CONSISTENTE.

Il resto del mio post immagino tu non lo abbia compreso, dato che non lo hai linkato e non hai ribattuto. Ok.

[unnilennium]

E comunque interessante la notizia, poi sarebbe belo capire meglio come han fatto i test, visto che ormai va di moda il turbo che ti fa fare miracoli ma solo per 5 minuti, e poi ciao ciao... lo ha fatto pure apple con m2 figurarsi qualcomm, non che intel e amd non lo facciano, per carità, ma dipende anche dalla piattaforma di riferimento che si prende come comparazione.... quando usciranno vedremo come vanno, per ora è comunque interessante, finirà dentro soluzioni da almeno 1000 euro, i vecchi qualcomm sono finiti dentro piattaforme da 300€ solo quando non li voleva più nessuno,e già allora erano comunque un altro pianeta come autonomia

[harlock10]

Comunque stanno confrontando una loro versione demo top a 12 core con un M2 base che ha 4 core altre prestazioni, 4 a risparmio energetico e 10gpu.

Fatelo con l’M2 max che ne ha 10 ad altre prestazioni e 2 a risparmio energetico con 36gpu, poi vediamo.

Senza contare che m2 base funziona senza nessun dissipatore mentre il loro tdp dichiarato è 80 watt.

[joe4th]

Resta da vedere se rimarranno dei notebook elite(ari) da 3 o 4000E oppure verranno estesi anche ad altri produttori. Tolti i chromebook, che sono un sistema a se stante, a quel punto si potranno sbizzarrire ad abbassare i prezzi e a inserirli in altre piattaforme...

[paolomarino]

se fanno windows 12 arm e il porting di office e chrome questi notebook soddisfano le esigenze del 90% degli utilizzatori di notebook al mondo. e se come sembra hanno batterie che dureranno un giorno intero invece di quattro ore allora il successo é assicurato. il resto é nicchia.

[Marko#88]

Originariamente inviato da demon77

Questo è da vedere e in che misura.
Sono dell'idea che la gente a partità di prestazioni guardi molto più il prezzo.
Se poi tiriamo in ballo l'emulatore (che credo sarà da considerare una presenza stabile per decenni) c'è da vedere come e quanto funziona.. percè pare evidente che se devo prendere ARM per emulare sofware X86 la cosa è priva di senso.

Si, ovviamente il prezzo conta.
L'emulatore anche ma credo che in MS siano in grado di sviluppare una soluzione simil Rosetta dai.

Originariamente inviato da pengfei

Non penso che attualmente siamo arrivati al punto in cui è possibile scegliere esclusivamente in base alle prestazioni ed efficienza senza pensare a problemi di compatibilità, ad esempio se lo ordinassi io senza informarmi prima (e se fossi utente Windows) quando mi arriva scoprirei che i driver per la scheda audio esterna (Focusrite Scarlett) per ARM non ci sono, non vengono emulati e probabilmente farei il reso.
Poi ci sono altri ambiti in cui potrebbero avere rogne, ad esempio i giochi, i driver della GPU per un uso desktop probabilmente saranno meno maturi e più problematici rispetto ai produttori classici

Tu hai ragione. Ma devi considerare la massa, non la nicchia della nicchia che ha la Focusrite sul portatile. Se la massa passa pian piano ad ARM tranquillo che i driver per la tua escono. Per i giochi sicuramente sono di più... ma quanti? La solita massa fa girare applicazioni office, multimediali e browser.
Bisogna ragionare da "fuori dal forum".

Sia chiaro, non sono qui a dire che dopodomani sarà tutto ARM. Sto solo dicendo che l'hardware merita (a me interessa niente se Snapdragon, Apple Silicon o pincolpallino) e permette un rapporto performance/watt che ad oggi mi sembra irrangiunto dalle piattaforme x86... la cosa può certamente essere ignorata ma anche no.

[demon77]

Originariamente inviato da WarSide

Il resto del mio post immagino tu non lo abbia compreso, dato che non lo hai linkato e non hai ribattuto. Ok.

Perchè è una affremazione che lascia un po' il tempo che trova.
"ci saranno sempre più app che usano ARM64EC"

Quante? Quali? Quando?
Se uno lavora in ambiante win con X86 sin dall'inizio dei tempi ed è abituato ad avere non solo tutto un ventaglio di programmi ed utility che usa abitualmente ma anche una scelta della madonna ogni volta che ha una necessità.

E' lo stesso identico discorso che si fa per l'adozione di linux rispetto a win: un utente vuole il suo kit di sofware ed un sacco di scelta se ha necessità.
Perchè così è stato abituato con X86 e WIN.

Se mi dai linux e poi mancano i software la cosa non gira.
Se mi dai ARM e poi mancano i software la cosa non gira.