[Thread Ufficiale] nVidia AD102-AD103 (RTX 4090 - 4080/Super - 4070Ti Super)

[Fos]

Originariamente inviato da Cutter90

Spesso sono lì, ni. Si va dai casi in cui gli sviluppatori la tappino apposta, tipo in Starfield, e lì siamo lì, a praticamente ogni altro caso in cui anche considerando il solo raster c'è un 10/20 % di scarto a favore della 4090.

Sfruttare i vantaggi di un'architettura si chiama tappo. Cambia interprete.

Con rt e dlss attivi ( il chr succede in tanti giochi ormai) la 4090 prende il volo.

Lo aveva già sottolineato, non serviva ribadirlo a mò di mantra, che nel caso diventa omelia.

[belta]

Originariamente inviato da Cutter90

Diciamo che siamo su frame in cui cpu e ram, visto che si parla di top delle due piattaforme, contano poco, molto poco. Considerando anche l assenza di RT.

Avessero fatto il test con la stessa CPU (7950x3d) la 4090 sarebbe andata di più di almeno 25/30 fps medi rispetto alla 7900xtx

Io comunque CP2077 lo gioco in "raster": QHD, tutto ultra, rt off con la configurazione in firma.

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

Tutta l'interfaccia fa schifo perché è pensata per le console, i mod risolvono.

Inviato dal mio SM-S911B utilizzando Tapatalk

quello è un problema che ci si porta dietro dall'uscita della prima Xbox più di 20 anni fa, i disastri lato tecnico che hanno portato le console al pc gaming sono incalcolabili

[Cutter90]

Originariamente inviato da Fos

Sfruttare i vantaggi di un'architettura si chiama tappo. Cambia interprete.

Lo aveva già sottolineato, non serviva ribadirlo a mò di mantra, che nel caso diventa omelia.

Se si sfruttano solo i vantaggi di una si.
Ripeto per la 200 esimo volta. Se solo in starfield le amd vanno meglio delle nvidia significa che nvidia non è stata sfrutta e amd si. Questi sono i fatti.
Poi per come e per quanto possiamo stare a parlarne. Ma se negli altri 3000 giochi le nvidia se la cavano meglio (escludendo anche rt e dlss) significa che il caso anomalo è starfield. Il perchè è irrilevante. Potevano fare come le altre SH e sfruttare meglio anche le nvidia. Poche chiacchiere ( e so che a te piace farne molte )

[Cutter90]

Originariamente inviato da belta

Avessero fatto il test con la stessa CPU (7950x3d) la 4090 sarebbe andata di più di almeno 25/30 fps medi rispetto alla 7900xtx

Io comunque CP2077 lo gioco in "raster": QHD, tutto ultra, rt off con la configurazione in firma.




quello è un problema che ci si porta dietro dall'uscita della prima Xbox più di 20 anni fa, i disastri lato tecnico che hanno portato le console al pc gaming sono incalcolabili

No, il 13900k e il 7950 x3d sono lì, anzi in alcuni giochi il 13900k va anche meglio.

Beh ci sta con la 7900 xtx giocarlo in raster, anche se perde tantissimo cp2077 così

[Lo Straniero Misterioso]

Originariamente inviato da Cutter90

Se si sfruttano solo i vantaggi di una si.
Ripeto per la 200 esimo volta. Se solo in starfield le amd vanno meglio delle nvidia significa che nvidia non è stata sfrutta e amd si. Questi sono i fatti.
Poi per come e per quanto possiamo stare a parlarne. Ma se negli altri 3000 giochi le nvidia se la cavano meglio (escludendo anche rt e dlss) significa che il caso anomalo è starfield. Il perchè è irrilevante. Potevano fare come le altre SH e sfruttare meglio anche le nvidia. Poche chiacchiere ( e so che a te piace farne molte )

Non è così scontato che si possa ottimizzare il gioco per *entrambe* le architetture: può anche darsi che sia stato necessario scegliere.

E sicuramente non hanno pensato a noi quattro gatti con la 4080/90 nel case quando c'era da decidere il da farsi.

Quello che mi fa un po' strano è che non si sia pensato a quelli con la 3060, nel case. Che poi anche qui, la solita merda verde: con la mod che attiva il frame generator la 3060 funzionerebbe poi anche bene, ma la tecnologia è rimasta esclusiva sulle VGA di fascia nuova.

E sai perchè? Perchè una 3060 con frame generator probabilmente andrebbe meglio di una 4050 rimarchiata 4060, non avrebbero potuto fare la porcata di scalare tutti i chip di una fascia per aumentare i margini altrimenti!

[mikael84]

Originariamente inviato da Cutter90

Spesso sono lì, ni. Si va dai casi in cui gli sviluppatori la tappino apposta, tipo in Starfield, e lì siamo lì, a praticamente ogni altro caso in cui anche considerando il solo raster c'è un 10/20 % di scarto a favore della 4090.
Con rt e dlss attivi ( il chr succede in tanti giochi ormai) la 4090 prende il volo.

Ah, qui c'è un bel confronto tra 4090 e 7900xtx in raster in CP2077 ( per quanto irrealistico sia giocare cp 2077 in raster e senza dlss/FG)
https://youtu.be/67Yi36dZJZE?si=zHW7QxA3gyffOto-

Si, sono li, ma la 4090, se parliamo in termini puri di thread di calcolo, arriva a 196000 (6144 wave), la 7900xtx 98000 (3172 wave)

Per dire la 4080, ha un picco addirittura più alto della 7900 con 110000, ed infatti in molti giochi la tiene testa e la batte pure, ma in molti sta vicino pure alla 4090, che ha quasi un numero di thread doppio.

Nel caso di starfield la 4090 se la gioca per potenza bruta alla fine.

Originariamente inviato da Legolas84

Be, grazie della spiegazione mikael
Almeno ora sappiamo come mai in starfield la 7900XTX si avvicina così tanto alla 4090. In pratica quando i programmatori programmano il gioco sfruttando quel tallone d Achille di Lovelace, allora le due schede vanno davvero uguali in raster!

Diciamo che quel gioco è stato pensato per sfruttare a puntino tutto l'hw AMD, anche in uno dei suoi aspetti cardini, ovvero le cache.

Ma questo puoi farlo anche con nvidia, basta solo sparare tassellatura ed AMD inchioda.

Originariamente inviato da Legolas84

Abilitando il ray tracing penso comunque ci sarebbe un netto vantaggio per NVIDIA o no?

Curioso comunque come abbiano lavorato sodo per impostare così il motore grafico, ottenendo poi un risultato finale complessivo mediocre a livello di qualità grafica rispetto alle produzioni attuali

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Si con RT vero, le AMD le pieghi, e crolla pure il thread usage. Spesso sono costrette ad utilizzare registri doppi e si ingolfano peggio delle nvidia.

[Sunjan88]

Originariamente inviato da albero77

Scusate qualcuno dopo l'aggiornamento agli ultimi driver sta riscontrando problemi a livello di schermi multipli? Io utilizzo una tv 4k e un piccolo display da 8" come sensor panel. Praticamente dopo l'aggiornamento dei driver la tv, che è il display primario, non funziona presentandosi con una schermata grigia. Quello piccolo invece rimane total black...L'unica maniera per riuscire ad usare lo schermo è scollegare fisicamente uno dei 2 display.

ho anche io gli ultimi driver e uso 2 schermi: un oled LG C1 per giocare, e un monitor per tutto il resto. per ora no ho problemi

[albero77]

Il problema nel mio caso era il rebar, disattivandolo tutto è tornato a funzionare correttamente. Non so se hai la possibilità di attivarlo e darmi riscontro della problematica. Tornando però parecchio indietro con i driver ho notato che il problema scompare, non la penultima release però. Io il rebar ce l'avevo disattivato da parecchio e non mi sono accorto, ma il problema, almeno nel mio caso, dipende da quello.

[Fos]

Originariamente inviato da Cutter90

Se si sfruttano solo i vantaggi di una si.
Ripeto per la 200 esimo volta. Se solo in starfield le amd vanno meglio delle nvidia significa che nvidia non è stata sfrutta e amd si. Questi sono i fatti.
Poi per come e per quanto possiamo stare a parlarne. Ma se negli altri 3000 giochi le nvidia se la cavano meglio (escludendo anche rt e dlss) significa che il caso anomalo è starfield. Il perchè è irrilevante. Potevano fare come le altre SH e sfruttare meglio anche le nvidia. Poche chiacchiere ( e so che a te piace farne molte )

Starfield non è l'unico caso in cui le AMD rendono particolarmente bene.
Il fatto è che lì ci metti pro AMD e lo escludi subito, mentre se è pro Nvidia vuol dire che è equo.

Ai fatti ci arrivi passando sotto casa tua, hai una strana idea della situazione.
Dovrebbero sfruttare meno le AMD per sfruttare meglio le nvidia, questa è la situazione.
Non è dovuta l'ottimizzazione pro Nvidia ma non pro AMD, per quanto possa sembrarti strano.

Parli di migliaia, eppure continui sempre a fossilizzarti su CP-2077, sei monotematico in tutti i sensi.
Si, la mia loquacità è manifesta quindi notoria, così come il tuo non rispondere nel merito, quando ci provi.

Se apprezzi l'asciutto... Si tava parlando proprio del perché, e quel perché esclude il tappo, quindi ti confuti da solo, come piace a te...

[Retro-PC-User-1]

se vi interessa sapere come girano i giochi del 2003 con la 4090 avvisate
la sto provando

[Cutter90]

Originariamente inviato da Fos

Starfield non è l'unico caso in cui le AMD rendono particolarmente bene.
Il fatto è che lì ci metti pro AMD e lo escludi subito, mentre se è pro Nvidia vuol dire che è equo.

Ai fatti ci arrivi passando sotto casa tua, hai una strana idea della situazione.
Dovrebbero sfruttare meno le AMD per sfruttare meglio le nvidia, questa è la situazione.
Non è dovuta l'ottimizzazione pro Nvidia ma non pro AMD, per quanto possa sembrarti strano.

Parli di migliaia, eppure continui sempre a fossilizzarti su CP-2077, sei monotematico in tutti i sensi.
Si, la mia loquacità è manifesta quindi notoria, così come il tuo non rispondere nel merito, quando ci provi.

Se apprezzi l'asciutto... Si tava parlando proprio del perché, e quel perché esclude il tappo, quindi ti confuti da solo, come piace a te...

Ecco, le tue solite chiacchiere. Ma i fatti stanno con me. Esistono 3 giochi sul mercato in cui le amd performano meglio delle nvidia e 3000 (vuoi davvero la lista? Altrochè cp 2077, ci sono giochi senza in cui le nvidia distruggono le amd, senza nemmeno avere sponsorizzazioni) . Dove sta la normalità? 3 vs tutti gli altri.
AMD performa bene solo dove c'è una partnership (dove gli sviluppatori sviluppano bene su amd e sufficiuente su nvidia) e dove, casualmente si usano grafiche con motori dell'anteguerra.
Sto giro è inutile che te la canti. Questi sono i fatti

Poi sul come gli sviluppatori abbiano ottimizzato il possibile amd lo abbiamo snocciolato molto molto bene e in modo impeccabile. Su questo non c'è dubbio.

[amon.akira]

Diciamo che una 7900xtx in discesa con il vento a favore pareggia una 4090 in salita con vento contrario, e quindi?

Poi anche in caso di pareggio se usi il dlss vs l fsr il secondo fa schifo, se ci metti il fg metti il nos.

Ripeto Amd ha detto (non io) "la 7900xtx è la competitor della 4080"

[Fos]

@Cutter90

Quindi non è corretto parlare di tappo, o sbaglio?
È vietato ottimizzare fino al punto di togliere un po' di gas all'altra?
Se la strada è quella, se non lo fai vuol dire che non devi ottimizzare bene per AMD, non si passa (divieto di accesso).

La norma non va tanto male con Nvidia anche perché le sue GPU sono le più diffuse, mi pare pacifico.
Dici che su CP-2077 non ci sia una cosa contraria a quella di cui stavamo parlando?

Comunque CP-2077 lo porti come portachiavi, quello dicevo. Non cercare di nasconderlo, il forum è pubblico...

Originariamente inviato da amon.akira

Diciamo che una 7900xtx in discesa con il vento a favore pareggia una 4090 in salita con vento contrario, e quindi?

Quindi né più né meno di quello che si stava dicendo, almeno per ora.
Se ci vedi qualcos'altro, controllati la coda...

[amon.akira]

Be il dlss avrebbero potuto inserirlo, ce riuscito un cristo in 48ore senza sorgente e un team di 2000persone no, opzione che avrebbe accontentato l 80% della userbase pc. Per fortuna un titolo come starfield sembra aver fatto smuovere un po le acque su queste esclusive amd, infatti tra un po arriva ufficialmente, jedi l ha aggiunto e lies of powered amd ci esce già al dayone. Speriamo diventi la norma per gli utenti pc

[StylezZz`]

Spero che FSR migliori e diventi la norma come lo fu freesync, in modo da non dover dipendere da una soluzione closed esclusiva delle nvidia, che tra l'altro è inutilizzabile anche dai suoi vecchi clienti.

[Cutter90]

Originariamente inviato da StylezZz`

Spero che FSR migliori e diventi la norma come lo fu freesync, in modo da non dover dipendere da una soluzione closed esclusiva delle nvidia, che tra l'altro è inutilizzabile anche dai suoi vecchi clienti.

beh oddio. Dalla serie 2000 in poi il dlss si può usare.
Il problema, grave. di fsr è la qualità che non è proprio paragonabile e nemmeno si sta evolvendo.In 4k già tra fsr quality e dlss quality la differenza in tanti aspetti c'è, anche lato performance. Poi se si scende ancora, tipo bilanciato o prestazione FSR è praticamente inutilizzabile in 4k, figuriamoci in 1440p.
Poi si, paradossalmente c'è più dlss in giro che fsr, nonostante una sia chiusa e l'altra no

[Cutter90]

Originariamente inviato da Fos

@Cutter90

Quindi non è corretto parlare di tappo, o sbaglio?
È vietato ottimizzare fino al punto di togliere un po' di gas all'altra?
Se la strada è quella, se non lo fai vuol dire che non devi ottimizzare bene per AMD, non si passa (divieto di accesso).

La norma non va tanto male con Nvidia anche perché le sue GPU sono le più diffuse, mi pare pacifico.
Dici che su CP-2077 non ci sia una cosa contraria a quella di cui stavamo parlando?

Comunque CP-2077 lo porti come portachiavi, quello dicevo. Non cercare di nasconderlo, il forum è pubblico...

Quindi né più né meno di quello che si stava dicendo, almeno per ora.
Se ci vedi qualcos'altro, controllati la coda...

Ma guarda che in realtà. dai test svolti anche da me, cp2077 in raster è uno di quei giochi in cui la 4090 guadagna meno sulla 7900 xtx. Ci sono giochi in 4k raster dove si prende anche dal 15 al 25% (in giochi non sponsor nvidia). Secondo me ti devi vedere qualche bench sul tubo. MA starfield è l'unico gioco in cui va uguale alla 7900xtx indice che sulle nvidia non è stato fatto un lavoro sufficiente.

[fraussantin]

Originariamente inviato da StylezZz`

Spero che FSR migliori e diventi la norma come lo fu freesync, in modo da non dover dipendere da una soluzione closed esclusiva delle nvidia, che tra l'altro è inutilizzabile anche dai suoi vecchi clienti.

Questo lo speriamo tutti , come speriamo che amd faccia una scheda veramente competitiva se non nelle prestazioni almeno nel prezzo.
Ma chi visse sperando .... come diceva?

[Cutter90]

Cmq ragazzi LIes of P è un gioco davvero ottimizzato alla perfezione. Lo sto giocando da qualche giorno e nonostante non abbia ricevuto nemmeno la patch d1 gira in modo semplicemente PERFETTO. MA perfetto proprio. Ottimizzato benissimo. Fluidissimo in dldsr 2,25 in 4k faccio oltre i 120 fps con dlss quality. E con una grafica assolutamente rilevante. Hdr incluso
Se siete amanti dei souls/souls like prendetelo: Questo sono i giochi da premiare al D1

Qui le mie prime impressioni

3 ore nel pomeriggio, sono arrivato al "poliziotto" elettrico come boss.
Mamma ragazzi che super gioco. Combat sistem stupendo, tecnico e molto profondo. Trama raccontata molto bene con una buona regia (e qui già siamo sopra i souls). Graficamente è assolutamente il miglior souls/souls like. Ma poi è proprio rifinito benissimo, zero bug, gira da urlo (ricordo che ER ha il frame bloccato a 60 per dire)
Zero stutter. ZERO, nonostante l'U4. Anche il comparto audio è ottimo.
Del CS amo che finalmente un gioco consideri valida anche la parata oltre che la schivata e il Parry. Poi è molto "personalizzabile" lo stile di combattimento.
I nemici mi hanno colpito per varietà ed intelligenza. I boss sono ispiratissimi. E il tutto da un team sconosciuto.
Finora per me è un capolavoro. E lo dico con forza.

[amon.akira]

Ed ha anche l hdr, lo giocheró sicuro