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#99621 | |
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Senior Member
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qui la pecca di AMD è stata nel fallire l'incremento che ci si aspettava perf/watt gen vs gen dalla propria arch nonostante il passaggio da N7 a N5 infatti il giochino del rebrand fascia le sta riuscendo decisamente peggio di quello fatto da Giacco grazie al salto maggiore |
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#99622 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 21827
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e in questa gen "il salto" non c'è stato per nessuno dei due, pattume da entrambe le parti fatte salvo in piccola parte XTX e la 4090 |
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#99623 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2023
Messaggi: 1632
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Io, da appassionato, non la vedo per niente bene la serie 5000, in primo luogo perché dato l'immobilismo della concorrenza JHH potrebbe allungare ancora di qualche mese più in là il lancio della nuova serie nel 2025, in secondo luogo tra AI, ritorno di crypo in pompa magna come si vocifera e amenità varie a Nvidia fregherà proprio poco poco se le sue schede costeranno troppo e ne verranno vendute meno unità, alla fine a loro interessa generare utili, non battere record di unità vendute.
Inoltre mi spiace vedere molti altri appassionati come me giustificare certi comportamenti: ricordo il putiferio quando venne lanciata la "Titan", eh ma 1000€ per una scheda video, una follia, eh ma è una fascia a sé, se uno ci lavora, ecc ecc. Ora dopo circa 10 anni dalla comparsa della Titan, è bastato cambiare il nome in x90 ed è magicamente diventata da gaming e può giustificare il traino verso l'alto dei prezzi della x80 generando una reazione a catena di prezzi esagerati anche verso le fasce inferiori. Non sta né in cielo né in terra che una vga con un chip di fascia bassa e 128 bit di collegamento bus costi più di 300€ quando solo 8 anni fa con gli stessi soldi ti prendevi una 970 che era una signora gpu, e no, in 8 anni il raddoppio del prezzo delle vga non è colpa dell'inflazione. Per me il vero progresso è quando a parità di consumi e PREZZO raddoppi le prestazioni, se raddoppia anche il prezzo che progresso è?!
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iMac M4 - MacBook Air M1 |
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#99624 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
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Vanno leggermente meglio delle 4080 in raster, ma fatto salvo quello non gli rimane quasi nulla. Penso che RDNA4 sarà un altro momento RDNA1/2 saranno chip piccoli con poche chiacchere e molti fatti, senza troppe amenità tecniche che non hanno portato a nulla. Da vedere poi nvidia con GB205 cosa tira fuori, per me sarà una simil 4080 da spacciare come 4070 ti, ma vedremo, da qui al 2025 la strada è ancora tanta.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. |
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#99625 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4358
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Diamine le gddr6x migliori oggi girano con i capelli tirati a 21 gb/s, se queste nella prima applicazione girano anche mediamente più rilassate a 28 gb/s hanno comunque 1/3 della bandwith in più. Mica pizza e fichi. Quote:
Insomma una scheda contentino in attesa di un progetto di più alta fascia. Quote:
Io rimarrei sulla mia stima di performance sui livelli della 4080 per la 5070 ti, e per la 5070 sulla falsariga della 4070 ti(magari 7900 xt per dar fastidio alla radeon rivale che costerà i canonici 50 euro in meno
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#99626 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2023
Messaggi: 1632
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Quote:
Ora con il rebrand, il prezzo della x80 attuale è fortemente influenzato dalla x90, che di conseguenza si porta dietro tutti i prezzi nelle fasce più basse. A me personalmente dà fastidio che schede come la 4060, 4060Ti, 4070, 4070Ti e 4080 costino uno sproposito per la tecnologia di produzione che montano, pcb dei puffi, bus tagliati, chip grossi come coriandoli: ecco vedere certi prezzi per cose che a loro costano 3 volte meno a me un po' l'acidità la fa salire. Paradossalmente preferivo quando c'erano le varie lineup come le Quadro per il disegno professionale o le Tesla per i calcoli, ora avendo unificato tutto lo scotto lo paghiamo noi utenti per la felicità di JHH.
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#99627 | |||
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22769
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Attualmente le g6x sono quelle con latenze migliori. Quote:
Cmq anche qua è tutto da vedere. Quote:
Qua bisogna molto vedere la microarchitettura, siamo arrivati ad un punto, in cui ci stiamo veghizzando. Anche nvidia, seppur con tutti i motori GPC indipendenti, non riesce a scalare bene con troppi cuda. Esempio: La 4080 ha -40,62% di ALU vs la 4090. La 4070 ha -39,47% di ALU vs la 4080. Sono mediamente simili, ora guarda lo scaling, tra 4070 vs 4080 e 4080 vs 4090. Ed anche in campo, pro (dove sono pensate) non scalano nulla. 4080 vs 4070 =+ 57%. 4090 vs 4080 = +19%. https://www.guru3d.com/articles_page...review,25.html Sinceramente, comincerei a rivedere la struttura interna, con più IPC per core/thread.
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Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0 - FTTH tim 2,5 gbps. |
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#99628 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2023
Messaggi: 1632
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Personalmente continuo a preferire la 4090 che costa tanto, ma dà tanto, e se la prossima serie non son convinto, la tengo e campo altri due anni tranquillo, per dire.
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#99629 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 21593
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Quote:
e le prende in RT dalla NON top di gamma 4080. Sempre una "vega" è
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT VENTI gigabyte Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb Monitor: 27" 4K (era ora) 10bit VERI, calibrato in fabbrica I will say no more Ultima modifica di Ale55andr0 : 14-08-2023 alle 14:49. |
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#99630 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 21827
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per quell'aspetto tecnico penso sia un sostanziale pareggio, ma che con l'ottimizzazione fatta per nvidia nei vari giochi porti a quel non trascurabile vantaggio. poi anche pareggiasse pari fascia le perf RT la gente comprerebbe cmq rtx quindi..
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#99631 | |
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22769
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Quote:
Al momento, sul PT, arrivano addirittura ai picchi di turing. Se io con la 3080, prendessi una 7900, non avrei benefici a 360°, e questo non aiuta la scelta. Su R e C, mi ritroverei pari alla 7900xtx, ma perderei il DLAA.
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Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0 - FTTH tim 2,5 gbps. Ultima modifica di mikael84 : 14-08-2023 alle 19:30. |
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#99632 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4358
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https://videocardz.com/newz/cross-pl...than-s23-ultra
Io speravo che la 4090 fosse "solo" più veloce dell's23 ultra di 23 volte... Banchmark carino comunque, mi ricorda molto il 3dmark ice storm...
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#99633 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
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#99634 | ||
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22769
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Il PT cmq, è un metro di paragone estremo per valutare le vere capacità delle gpu in quell'ambito. Cmq per te che sei senza GPU è perfetta, già da Ampere GA102, bisogna valutare. Infatti nell'esempio di sopra, in ReC avrei frame da 7900, ma perderei il DLAA, che ritengo il plus veramente valido. Quote:
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#99635 | ||
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22769
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Gli ingegneri nvidia è meglio che si concentrino sul IPC più che al riempimento di cuda. La 4090 vs la 4080, e simil al rapporto tra 4080 e 4070, e qua viene mantenuto un 50-55%. roba che la 4090 non mantiene neppure in ambiti pro. Quote:
Una 7900xtx ha un picco TF di 70-75tf, di cui 35 sono per le pipeline RT. Una 4080 ha di picco RT, con le sole unità native oltre 120tf + shader. Un comparto troppo differente. Qua i picchi si notano. https://www.tomshardware.com/feature...ly-unnecessary Le intel, sono simil lovelace addirittura, ma peccano tra driver, ed i soli 32 rt core. Di certo la base è molto valida.
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#99636 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
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#99637 | |||
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22769
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Il ray tracing si brucia i file di registro, lasciando i thread in idle. Più è complesso più ci saranno fasi di idle. Infatti, con RDNA3, hanno ampliato la vector cache da 128kb a 192kb, la L0 e la L1, per accorciare gli stalli. Questo è quello che succede con un PT o un RT ultra. ![]() Come puoi vedere l'architettura sbnada completamente man mano che aumenta la complessità, ma le fasi di idle sono sempre elevatissime. Con il PT ad esempio, viene letteralmente bruciato il file di registro, riuscendo mediamente ad utilizzare 4 thread su 16 contemporaneamente, 32kb su 128kb. Mentre con RT meno invasivo cambia in quanto l'occupazione scende di circa abbastanza. Se il PT ti usa 32, un RT te ne usa 14, lavorando su 9/16 thread. RDNA3 ha la vector cache maggiorata, di conseguenza riesce a gestire meglio i thread. Essendo più complesso. Tuttavia, le fasi di stallo si mantengono sempre molto elevate. AMD per migliorare, dovrebbe creare unità BVH. Quote:
Purtroppo va troppo in stallo, e purtroppo la cache tagliata così non l'aiuta. Tutte quelle unità, aumentano troppo gli MPKI ed i cuda rimangono troppo in idle. Quote:
Es: tra 4070ti e 4080 c'è il 26%, ed il rapporto è di 26,67% ( di cui un 4% lo fa la banda/cache) tra 4080 e 4090, c'è il 33% circa, ma ha quasi il 70% in più di cuda.
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#99638 |
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Senior Member
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Grazie per la spiegazione. Quindi via driver immagino non si possa fare meglio di così...
Comunque avranno fatto dei test internamente prima di rilasciare le schede e vedendo che i guadagni erano praticamente inesistenti potevano forse fare qualcosa di meglio. A meno che già non fosse troppo tardi ed hanno rinviato a rdna 4...chissà.
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Ultima modifica di Billi16 : 15-08-2023 alle 23:18. |
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#99639 |
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Comunque stavo pensando, siamo a metà agosto, son passati 2 mesetti dal lancio della 4060, ma ancora non si parla di 4050.
Immagino sia la sku mutuata dalla 4050 mobile per desktop, quindi 2560 cc e 6gb gddr6(bus 96 bit) con tdp di 75-85w. E' strano che non se ne parli, forse hanno ancora troppe rtx 3050/3060 di cui sbarazzarsi? OT: Avete visto che bel polverone che è successo tra Linus Tech Tips e Gamers Nexus/Hardware Unboxed? Il tutto per un retest mancato da parte di LTT per delle customizzazioni after market di una 4090 testata molto alla "buona". ![]() Ormai da certi canali bisogna veramente guardarsi le spalle, solo video d'intrattenimento e hardware memes da parte di certi.
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#99640 | |
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https://youtu.be/FGW3TPytTjc?t=4 Giustamente al cappellone gli ha roso il chiulo (a ragione aggiungerei) e s'è messo a fare le pulci al lavoro dell'altro. Direi un siparietto divertente.
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