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Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, rullo di lavaggio e l'IA a guidare
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Old 24-07-2023, 09:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvide...gb_118637.html

MSI ha confrontato le nuove NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti nelle varianti da 8 e 16 GB. A differenza di quanto si possa pensare, la soluzione da 8 GB è riuscita a ottenere risultati perfino migliori.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 24-07-2023, 09:37   #2
Saturn
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L'Avatar di Saturn
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 20241
Mah. Evidentemente non ci crede per niente neanche la stessa nVidia a questa 4060Ti, il problema non può che essere nell'ottimizzazione dei driver stessi. Altrimenti è matematicamente impossibile che a parità di hardware o in questo caso con hardware superiore (maggior quantitativo di ram), possa addirittura ottenere risultati più bassi.

Davvero non li capisco.
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Old 24-07-2023, 09:52   #3
dominator84
Senior Member
 
L'Avatar di dominator84
 
Iscritto dal: Aug 2017
Città: sembra talco ma non è, serve a darti l'allegria!
Messaggi: 1378
4060 ti 16gb

4070 e 4070 ti 12gb

4080 16 gb

passi la 4070 ti... è come se nvidia ti volesse mettere nella situazione di acquistare o la 4060 ti per i 16 gb, o la 4080 16gb

nakakata
__________________
se lo fumi o lo respiri...
ti dà subito l'allegria!
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Old 24-07-2023, 10:19   #4
mokoone
Bannato
 
Iscritto dal: Jun 2023
Messaggi: 246
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Originariamente inviato da Saturn Guarda i messaggi
Mah. Evidentemente non ci crede per niente neanche la stessa nVidia a questa 4060Ti, il problema non può che essere nell'ottimizzazione dei driver stessi. Altrimenti è matematicamente impossibile che a parità di hardware o in questo caso con hardware superiore (maggior quantitativo di ram), possa addirittura ottenere risultati più bassi.

Davvero non li capisco.
E' possibilissimo dato che per gestire più RAM non è raro alzare i timing della stessa (più VRAM più capacità parassita viene vista dal controller della VRAM sulla GPU, e la soluzione "zero engineering" consiste nell'alzare un pelo le latenze nel VBIOS per garantire che tutto funzioni).
I driver (quelli software ) non intervengono minimamente a questo livello.
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Old 24-07-2023, 10:23   #5
ningen
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2015
Messaggi: 1672
La fuffa a 16 gb, sempre fuffa rimane.
Magari con quei 16 gb nei titoli problematici ci saranno meno cali, ma essendo un catorcio non sarà mai un'esperienza ottimale, perlomeno alle impostazioni in cui sono testate, visto che quando le testano usano sempre setting ammazza frame con le impostazioni Ultra, ma poi scopri che se imposti ad High o con un mix di impostazioni, visivamente non cambia quasi nulla, ma tutto sommato si gioca decentemente in molti casi. Davvero certe volte la corsa al "maxare tutto" è priva di logica.
Questa situazione mi ricorda molto tempo fa quando vendevano le schede video catorcio entry level con un botto di vram che non serviva ad un emerito cazzo, vista la pochezza delle performance ottenibili.

Ultima modifica di ningen : 24-07-2023 alle 10:25.
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Old 24-07-2023, 10:25   #6
pity91
Senior Member
 
L'Avatar di pity91
 
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Vercelli
Messaggi: 845
questo giro di schede sono proprio da evitare come la peste, stessa cosa per la 7600 di AMD, occorre anttendere di vedere sul campo le RX 7700/7800.
Per le mie esigenze in 2K se dovessi acquistare una scheda oggi valuterei la NV 4070 ( per via dei consumi ma non a questo prezzo assurdo) o la RX6750XT, quindi scaffale per ora.
__________________
Case:NZXT H5 Flow|PSU:630W|Cpu:5700X3D|AirCooling:Hyper Evo212V2|M/b:MSI MPG X570|Ram:32GB DDR4 3600|GPU:RX 7800 XT|SSD:1TB M2+1TB Sata|Screen:Asus 31.5" QUADHD|Imput device:Logitech G Pro, ATTACK SHARK R6|Controls: G27, X52 Pro|Os:Win 11 Pro
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Old 24-07-2023, 10:31   #7
cecofuli2
Member
 
Iscritto dal: Jan 2016
Messaggi: 154
Raga, non esiste solo il gaming. 16GB in arch viz sono tanta roba? Il prezzo da pagare rispetto alla 4080? Aspettare più tempo per il rendering in VRay, Lumion, UE5 etc... 500 euro vs 1200 euro.
Ad ogni modo, prezzi folli. A questo punto, se non si ha bisogno del DLSS3 (UE5 lo usa già), meglio una 3090 usata (800 euro di media).
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Old 24-07-2023, 10:34   #8
Saturn
Senior Member
 
L'Avatar di Saturn
 
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Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 20241
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E' possibilissimo dato che per gestire più RAM non è raro alzare i timing della stessa (più VRAM più capacità parassita viene vista dal controller della VRAM sulla GPU, e la soluzione "zero engineering" consiste nell'alzare un pelo le latenze nel VBIOS per garantire che tutto funzioni).
I driver (quelli software ) non intervengono minimamente a questo livello.
Hai ragione, ho ricontrollato le specifiche delle due schede una per una, e ho constatato che l'unica differenza tra le due è il quantitativo di RAM.

Chissà perchè mi ero convinto che la Ti avesse le frequenze gpu/ram leggermente più pompate anche se di poco.

A monte, come non detto !
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Old 24-07-2023, 13:01   #9
Max_R
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Iscritto dal: Feb 2006
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Mah. Evidentemente non ci crede per niente neanche la stessa nVidia a questa 4060Ti, il problema non può che essere nell'ottimizzazione dei driver stessi. Altrimenti è matematicamente impossibile che a parità di hardware o in questo caso con hardware superiore (maggior quantitativo di ram), possa addirittura ottenere risultati più bassi.

Davvero non li capisco.
C'è la qualità dei chip da tenere in considerazione, anche rimanendo sulle gddr6
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Old 24-07-2023, 13:59   #10
mokoone
Bannato
 
Iscritto dal: Jun 2023
Messaggi: 246
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Originariamente inviato da ningen Guarda i messaggi
La fuffa a 16 gb, sempre fuffa rimane.
Magari con quei 16 gb nei titoli problematici ci saranno meno cali, ma essendo un catorcio non sarà mai un'esperienza ottimale, perlomeno alle impostazioni in cui sono testate, visto che quando le testano usano sempre setting ammazza frame con le impostazioni Ultra, ma poi scopri che se imposti ad High o con un mix di impostazioni, visivamente non cambia quasi nulla, ma tutto sommato si gioca decentemente in molti casi. Davvero certe volte la corsa al "maxare tutto" è priva di logica.
Questa situazione mi ricorda molto tempo fa quando vendevano le schede video catorcio entry level con un botto di vram che non serviva ad un emerito cazzo, vista la pochezza delle performance ottenibili.
Iniziò tutto con la GeForce 3 Ti 200 che aveva più RAM della Ti 500 ma forse prima ancora con le vecchie Radeon 7xxx AIO (non le Radeon HD 7xxx eh, le Radeon 7xxx del 2002 )

Cmq sarebbero tutte buone schede se 4060->200/250 euro, 4060 Ti->300 euro e 4060 Ti 16 GB->350 euro.
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Old 24-07-2023, 15:41   #11
StylezZz`
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L'Avatar di StylezZz`
 
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Messaggi: 9894
Il confronto andrà rifatto in futuro quando 8GB non basteranno più nemmeno a 1080p, allora in quel caso la variante da 16GB sarà vincente...ah no aspetta, la gpu sarà talmente scarsa che non riuscirà a far girare i giochi nuovi nemmeno a 30fps, quindi non gli serviranno a nulla!
__________________
CPU: 7800x3D MOBO: ROG B650E-I RAM: G.Skill 32GB 6000 C30 GPU: RX 9070 NVMe: SN850X 1TB PSU: SF1000 CASE: MiniNeo S400
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Old 25-07-2023, 18:50   #12
paolo cavallo
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Iscritto dal: Jun 2021
Messaggi: 406
meglio una bella AMD RADEON 6600
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Old 25-07-2023, 19:22   #13
s12a
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L'Avatar di s12a
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11333
16GB non sono fuffa se vuoi usarci LLM e simili, anche (soprattutto?) per svago.
__________________
~
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