[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Besk]

Avendo una 3070ti direi che posso saltare tranquillamente l'acquisto (non l'avrei fatto comunque ma è bello sapere di non fare poi così schifo rispetto alla generazione successiva )

[X360X]

Originariamente inviato da devil_mcry

hai preso i benchmark che hai voluto ma se guardi in media alla meglio a 1440p va come una 3080 10gb ma in generale le prestazioni sono abbastanza deludenti

comunque io non sto dicendo di prendere la 3080 10gb, ne la 3080 12gb, ma nemmeno la 4070 12gb che mi pare abbastanza senza senso come scheda

chi oggi si trova li in quel limbo di budget è semplicemente fregato

si per dire che può capitare vada anche di più, per lo più direi che vanno simili poi vedremo

costasse un prezzo molto più onesto ci starebbe, consuma pure poco e ha il DLSS3

[devil_mcry]

Originariamente inviato da X360X

si per dire che può capitare vada anche di più, per lo più direi che vanno simili poi vedremo

costasse un prezzo molto più onesto ci starebbe, consuma pure poco e ha il DLSS3

chiaro cambiando il prezzo cambia tutto, per il frame generator comunque consideriamo due cose

1 - meno fps nativi fa la gpu più escono artefatti
2 - non è comunque una tecnologia presente in tutti i giochi

La stanno vendendo come la magia definitiva ma non lo è, e il discorso che i filtri di upscaling sono migliorati è vero ma quelle cose esistono da più tempo e si devono inventare meno roba, qui viene creato un frame da zero sulla base di due frame upscalati

[mikael84]

Originariamente inviato da X360X

si per dire che può capitare vada anche di più, per lo più direi che vanno simili poi vedremo

costasse un prezzo molto più onesto ci starebbe, consuma pure poco e ha il DLSS3

Diciamo che alcune volte le da, ed alcune le prende (qualche volta anche male salendo di res.)
A livello tecnico in virgola mobile, la 4070 boostando a 2,8, è un tantino sopra la 3080, che a stock downclocka molto.
Inoltre, tra GPU e BW, la 3080 ha 5mb di cache a 2tb/s, la 4070 ne ha 32 a 6tb/s, quindi soprattutto alle basse res, a stock ci sta che varie volte stia sopra.

Originariamente inviato da devil_mcry

hai preso i benchmark che hai voluto ma se guardi in media alla meglio a 1440p va come una 3080 10gb ma in generale le prestazioni sono abbastanza deludenti

comunque io non sto dicendo di prendere la 3080 10gb, ne la 3080 12gb, ma nemmeno la 4070 12gb che mi pare abbastanza senza senso come scheda

chi oggi si trova li in quel limbo di budget è semplicemente fregato

Si, sono sostanzialmente uguali, alcune volte le prende un tantino, altre le da, in base al gioco.
Chiaro che in 4k, quando fai un uso massivo di rop's e BW la 3080 spesso fa male.

[mikael84]

Originariamente inviato da Rodin

Le reazioni mi sembrano un po' esagerate. Anche io mi aspettavo di più, dicevo giusto qualche pagina fa che speravo in prestazioni simil-3080ti, mentre si tratta sostanzialmente di una 3080 con DLSS3 e 2GB di ram in più. Però, analizzando tutta la situazione:

- consuma davvero poco, che non è una cosa da sottovalutare, soprattutto visto che la 3080 è parecchio energivora e ha degli spikes ASSURDI (non quanto quelli delle AMD, ma comunque enormi)
- non necessita di dissipatori grossi quanto mezzo case
- niente connettori strani che sulla scia del successo di Hogwarts Legacy cercano di scimmiottare harry potter (incendio!)
- nessuna necessità di strani antisag che manco i push up wonderbra
- 12GB di VRAM su questa fascia (sia di prezzo che di performance) hanno molto più senso che sulla 4070 ti
- nonostante sia stata giustamente superata, in senso assoluto le performance della 3080 non sono certo poca roba, specie alla res di riferimento (1440p)
- forse l'aspetto principale: la scheda non è ancora uscita, quando miglioreranno i driver e i devs ottimizzeranno principalmente per Ada le prestazioni saliranno sicuro. Al punto da raggiungere la ti come speravamo in molti? Non credo, ma se adesso ci sono alcuni titoli in cui va meno della 3080 liscia, in futuro per me questo scenario non si verificherà più, e la scheda andrà generalmente un po' di più in tutti i giochi.

Insomma, non è una 3080 ti, ma è una 3080 con più ram che consuma la metà, scalda così poco che è dissipabile benissimo anche con dissi biventola (a proposito, il nuovo dual di ASUS è spettacolare), non ha connettori orrendi, in futuro migliorerà sicuramente le performance con driver e ottimizzazioni ad hoc per l'architettura e in più ha pure il dlss3, che assicurerà una maggiore longevità insieme ai 2GB extra. L'unico problema? Come al solito, il prezzo. Se fosse uscita a 500€ (e magari con il nome "4060ti", visto che siamo un po' tutti suscettibili al mktg di questi tempi) saremmo tutti contenti, specie tenendo conto della realtà attuale dei costi del silicio, di nodes come il TSMC 4N e dell'R&D per roba come la FG (che ci fanno pagare pure). Ma c'è un motivo se le rece, inclusa quella del sito su cui scriviamo, sono generalmente positive, ed è semplicemente il fatto che la scheda in sé è buona. Non eccelsa come speravamo, ma nemmeno una porcheria.

Senza entrare nella microarchitettura, basta fare un semplice rapporto in virgola mobile.
Perchè la mettevo come la 3080, ed è stata messa in fascia 3080?
4070@2,75ghz, produce 32,3TF.
3080@1,85ghz, produce 32,2TF.
3080ti@1,85ghz, produce 37,8TF.

La potenza è quella, poi dopo si può entrare nella microarchitettura, e possiamo analizzare la cache, la geometria, le latenze, warp stall, la BW, ma mediamente in calcolo è li.

[Ubro92]

Rimane un ottimo chip il problema è come si piazza sul mercato.
Questa 4070 liscia mi ricorda molto la 1060 all'esordio VS 980

Di fatto è una x60/ti, se fosse stata venduta sui 399$ neanche a parlarne...
Vedremo le stime di vendita di nvidia, ma ho la sensazione che quest'anno se non rivede i prezzi ne rimarranno un bel pò a scaffale.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Rodin

Le reazioni mi sembrano un po' esagerate...

E meno male che lo sono, significa che c'è ancora una minima speranza...se avessi letto il contrario probabilmente sarei passato alle console oggi stesso

[EffeX]

Originariamente inviato da Jack.

Io la stavo cercando da novembre e qualsiasi 3080 apparisse intorno i 600 euro veniva venduta nel giro di ore.. annunci di 12 gb praticamente mai visti, appena ho trovato una versione LHR, garanzia residua e scambio a mano l'ho presa dopo 3 mesi di ricerca. Purtroppo non ho minimamente pensato alle prossime uscite, vuoi perchè avevo ancora PTSD del lancio della serie 3mila che non si trovavano mai a prezzo onesto etc.



Ryzen 7 5800x3D

Comunque se riuscissi a venderla allo stesso prezzo o poco meno, non mi conviene prendere sta 4070 e farmi 4 anni senza pensieri?

Perlomeno con quella cpu non hai problemi nemmeno in 1080p.
Se non devi rimetterci tanto potresti anche farlo il cambio a questo punto, avresti dlss3 e frame generator in più rispetto alla 3080.

[Ubro92]

Originariamente inviato da EffeX

Perlomeno con quella cpu non hai problemi nemmeno in 1080p.
Se non devi rimetterci tanto potresti anche farlo il cambio a questo punto, avresti dlss3 e frame generator in più rispetto alla 3080.

Oltre che consumi del 40% inferiori, temperature più gestibili e forse (dico forse) clock più stabile, gli 8nm quando il chip viene spremuto iniziano a droppare corrente e tagliare i clock.

Il chip è valido, ciò che lascia l'amaro in bocca sono i prezzi, ma per chi ha saltato Ampere, e ha ad esempio una 2060/2070 può valerne la pena come salto.

Sicuramente meglio di chi in piena pandemia ha preso una 3080 a 1000/1200e....

Poi da quello che vedo con il DLSS3 ottiene un frame simile alla 4080, il che è interessante, ma penso che un pò tutti sono fiduciosi in AMD sull'FSR3, se pure turing riesce a fare qualcosa mi sa che per nvidia questa campagna è da rivedere tutta XD

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Ubro92

Sicuramente meglio di chi in piena pandemia ha preso una 3080 a 1000/1200e....

Tu dici? Se consideriamo che è una 4060, è esattamente come chi prendeva una 3060 12GB a 700€ in piena pandemia, solo che questa volta te la vende direttamente nvidia e non qualche scalper.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da StylezZz`

Tu dici? Se consideriamo che è una 4060, è esattamente come chi prendeva una 3060 12GB a 700€ in piena pandemia, solo che questa volta te la vende direttamente nvidia e non qualche scalper.

https://www.youtube.com/watch?v=xDr7...nZoltarBellomo

[davide155]

Originariamente inviato da StylezZz`

Tu dici? Se consideriamo che è una 4060, è esattamente come chi prendeva una 3060 12GB a 700€ in piena pandemia, solo che questa volta te la vende direttamente nvidia e non qualche scalper.

Dimenticate una cosa fondamentale che le ada lovelace hanno e le precedenti serie no.
Cioè il dlss3, il frame generation ed il SER.
Solo queste 3 tecnologie hanno messo i chiodi sulla bara alle ampere.
Con un singolo tasto si ha due terzi di fps in più. Con due tasti si ha i frame triplicati.
Basti vedere cyberpunk overdrive come si comporta.
Il dlss3 poi lo stanno implementando in quasi tutti i giochi che già avevano il dlss2.
Sono tecniche che in alcuni casi possono fare la differenza tra giocare degnamente e non.
È errato sminuire una 4070. Perché anche se ha le stesse perf di una 3080, quando la 4070 attiva il dlss3 da il bona anche alla 3090....

[Ubro92]

Originariamente inviato da StylezZz`

Tu dici? Se consideriamo che è una 4060, è esattamente come chi prendeva una 3060 12GB a 700€ in piena pandemia, solo che questa volta te la vende direttamente nvidia e non qualche scalper.

Eh diciamo che è un "meglio" molto alla buona XD

Originariamente inviato da davide155

Dimenticate una cosa fondamentale che le ada lovelace hanno e le precedenti serie no.
Cioè il dlss3, il frame generation ed il SER.
Solo queste 3 tecnologie hanno messo i chiodi sulla bara alle ampere.
Con un singolo tasto si ha due terzi di fps in più. Con due tasti si ha i frame triplicati.
Basti vedere cyberpunk overdrive come si comporta.
Il dlss3 poi lo stanno implementando in quasi tutti i giochi che già avevano il dlss2.
Sono tecniche che in alcuni casi possono fare la differenza tra giocare degnamente e non.
È errato sminuire una 4070. Perché anche se ha le stesse perf di una 3080, quando la 4070 attiva il dlss3 da il bona anche alla 3090....

Si ma questo giochetto vale ora, ed effettivamente con il DLSS3 arriva alle prestazioni di una 4080, ma tecnologicamente è un algoritmo che dovrà vedersela con l'FSR3 che è uno standard open e c'è un altissima probabilità che venga supportata ampere, e non si esclude che persino turing possa ottenere il supporto.
Inoltre anche intel potrebbe aggiungersi integrando il frame generator nel suo XeSS che anch'esso open e compatibile sia con amd che nvidia

[emac700]

Originariamente inviato da davide155

Dimenticate una cosa fondamentale che le ada lovelace hanno e le precedenti serie no.
Cioè il dlss3, il frame generation ed il SER.
Solo queste 3 tecnologie hanno messo i chiodi sulla bara alle ampere.
Con un singolo tasto si ha due terzi di fps in più. Con due tasti si ha i frame triplicati.
Basti vedere cyberpunk overdrive come si comporta.
Il dlss3 poi lo stanno implementando in quasi tutti i giochi che già avevano il dlss2.
Sono tecniche che in alcuni casi possono fare la differenza tra giocare degnamente e non.
È errato sminuire una 4070. Perché anche se ha le stesse perf di una 3080, quando la 4070 attiva il dlss3 da il bona anche alla 3090....

Può anche darsi che domani esca un motore grafico nuovo con implementazioni software di tecnologie simili e ti ritrovi una scheda che in molti giochi va peggio di una 3080 12gb (uscita tre anni fa allo stesso prezzo). A mettere i chiodi su ampere mi sembra che per il momento siano i porting di giochi che su console hanno a disposizione 12 gb.
PS: faccio riferimento ai motori grafici perchè da quello che ho letto già oggi unreal 5.3 può ottenere risultati simili al raytracing hdw + dlss (https://www.youtube.com/watch?v=yBu0DeYP3Hk).

[StylezZz`]

Originariamente inviato da davide155

Dimenticate una cosa fondamentale che le ada lovelace hanno e le precedenti serie no.
Cioè il dlss3, il frame generation ed il SER.
Solo queste 3 tecnologie hanno messo i chiodi sulla bara alle ampere.
Con un singolo tasto si ha due terzi di fps in più. Con due tasti si ha i frame triplicati.
Basti vedere cyberpunk overdrive come si comporta.
Il dlss3 poi lo stanno implementando in quasi tutti i giochi che già avevano il dlss2.
Sono tecniche che in alcuni casi possono fare la differenza tra giocare degnamente e non.
È errato sminuire una 4070. Perché anche se ha le stesse perf di una 3080, quando la 4070 attiva il dlss3 da il bona anche alla 3090....

Non l'ho dimenticato, ma queste markettate per me lasciano il tempo che trovano, anche perchè se vogliamo dirla tutta, attualmente il DLSS3+FG serve davvero solo su CP77 con overdrive. Si in futuro ci saranno altri titoli pesanti dove farà comodo averlo, ma quando esattamente? Nel frattempo i mesi passano, e siamo già con le RTX 5000 alle porte.

E per quanto riguarda ''i chiodi sulla bara alle ampere'', se permetti la mia 3070 mi regala ancora soddisfazioni come presumo anche la tua 3090 ne regala a te, e ci sarà da ridere se vedremo FSR3 o addirittura DLSS3.

[nessuno29]

Originariamente inviato da davide155

Dimenticate una cosa fondamentale che le ada lovelace hanno e le precedenti serie no.
Cioè il dlss3, il frame generation ed il SER.
Solo queste 3 tecnologie hanno messo i chiodi sulla bara alle ampere.
Con un singolo tasto si ha due terzi di fps in più. Con due tasti si ha i frame triplicati.
Basti vedere cyberpunk overdrive come si comporta.
Il dlss3 poi lo stanno implementando in quasi tutti i giochi che già avevano il dlss2.
Sono tecniche che in alcuni casi possono fare la differenza tra giocare degnamente e non.
È errato sminuire una 4070. Perché anche se ha le stesse perf di una 3080, quando la 4070 attiva il dlss3 da il bona anche alla 3090....

Giocare a 60 frame con dlss2 o 60 frame con dlss3 e frame generation non è la stessa cosa! Il feeling è diverso e la qualità è diversa, non capisco perché date per scontato che non ci sia un calo della qualità di gioco.

La 4070 è un fail, stiamo parlando di un +30% sulla 3070 a 3 anni di stanza e 100 euro in più.

[fraussantin]

Originariamente inviato da nessuno29

Giocare a 60 frame con dlss2 o 60 frame con dlss3 e frame generation non è la stessa cosa! Il feeling è diverso e la qualità è diversa, non capisco perché date per scontato che non ci sia un calo della qualità di gioco.

La 4070 è un fail, stiamo parlando di un +30% sulla 3070 a 3 anni di stanza e 100 euro in più.

Se è un fail sarà il mercato a deciderlo , ma l'esaltazione di certe recensioni secondo me avrà la meglio e venderà .

Di certo è un inc.ta Ma la gente ha sempre vasellina avanzata dall'era degli scalper secondo me la comprerà.

[Goofy Goober]

Una cosa positiva, ed è solo una sia ben chiaro, questa 4070 sicuramente la ha ed è innegabile:
chi ha bisogno di una scheda Nvidia nella serie RTX 4xxx e non vuole spendere più di 700 euro circa, adesso ha alune soluzioni reperibili sul mercato

E questo punto positivo probabilmente continuerà ad essere l'unico anche per le future schede che usciranno sotto a questa

Originariamente inviato da davide155

Sono tecniche che in alcuni casi possono fare la differenza tra giocare degnamente e non.

Onestamente già 15 anni fa potevo attivarmi il black frame insertion sulle tv e sognarmi di giocare con tantissimi FPS anche con le console che ne facevano 25 su certi titoli. Se accettavo l'input lag fantozziano e gli artefatti qui e la.

C'è da gioire veramente sul fatto che oggi le gpu hanno algoritmi per ingannare la vista su alcuni giochi?

Perchè il gaming su pc non è tutto ray tracing e Cyberpunk

A ognuno il suo e rispetto massimo per le opinioni di tutti, ma se cominciamo a valorizzare più un algoritmo di artifizio rispetto alla prestazione pura, stiamo dicendo al ceo verde di trapanarci da parte a parte perchè si, ci piace così

[nessuno29]

Originariamente inviato da fraussantin

Se è un fail sarà il mercato a deciderlo , ma l'esaltazione di certe recensioni secondo me avrà la meglio e venderà .

Di certo è un inc.ta Ma la gente ha sempre vasellina avanzata dall'era degli scalper secondo me la comprerà.

Su questo non c'è dubbio, ha venduto quel cesso di rtx 3060 figuriamoci questa che è ottima col solo difetto di essere una 4060 travestita.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fraussantin

Se è un fail sarà il mercato a deciderlo , ma l'esaltazione di certe recensioni secondo me avrà la meglio e venderà .

Di certo è un inc.ta Ma la gente ha sempre vasellina avanzata dall'era degli scalper secondo me la comprerà.

a me le recensioni che "contano di più" (influencer nei social) paiono tutt'altro che entusiastiche....mentre di 4070ti e 4080 non erano semplicemente non-entusistiche, le hanno proprio sputtanate. Il punto per cui nvidia vince comunque è dato dal fatto che se vendi -40% ma prezzi +60% vai sempre in attivo e in plusvalenza rispetto a prima, mentre le schede sugli scaffali se le sciroppano distributori e negozi, nvidia dando le gpu ai partner le ha già smerciate....