[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[ROBHANAMICI]

Intel annuncia i suoi quattro "nuc" 13 pro "arena canyon", per il settore business, con processori mobile di 13th generazione raptorlake fino al core i7-1370p e il suo nuc i3-1315u: https://videocardz.com/press-release...e-i7-1370p-cpu e qui: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...pc_115347.html

[psychok9]

Originariamente inviato da h.rorschach

Imparerai ad apprezzarli... Sono pur sempre core. Non lavorano solo in background, quando ci sono carichi multithread (tipo rendering, shader compilation, e così via) lavorano come i P-core. È più una cosa di marketing che altro. Considerale CPU da 24 core.

Originariamente inviato da davide155

Marketing mica tanto.....hanno inserito 4 ecore nello stesso pezzo di silicio che occuperebbe un pcore.
A questa maniera hanno un consumo minore ed una parallelizzazione 4 volte maggiore. Hanno aumentato le prestazioni multi thread consumando addirittura meno.
E poi ricordiamoci che un e-core di raptor ha il 40% di prestazioni in più di un core skylake di pari frequenza. Non proprio delle mezze calzette

Uhm... siete sicuri di questa cosa? Perché se occupa 1/4 dello spazio, facendoci entrare in 1 core 4 e-core... mi sembra strano che siano il 40% più performanti... forse sono i p-core ad esserlo?

Ora comincia la lunga attesa... oggi arrivati SSD e memorie 64GB 6400MHz, sperando bastino per sfamare la CPU, che dite? Intendo come frequenza ovviamente.

[Randa71]

Originariamente inviato da davide155

Marketing mica tanto.....hanno inserito 4 ecore nello stesso pezzo di silicio che occuperebbe un pcore.
A questa maniera hanno un consumo minore ed una parallelizzazione 4 volte maggiore. Hanno aumentato le prestazioni multi thread consumando addirittura meno.
E poi ricordiamoci che un e-core di raptor ha il 40% di prestazioni in più di un core skylake di pari frequenza. Non proprio delle mezze calzette

Non è proprio cosi. Gli e core consumano il 40% in meno dei core skylake ma non vanno il 40% in più….
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...000_index.html

Neanche i pcore a parità di clock hanno il 40% in più di ipc rispetto a skylake
https://www.guru3d.com/articles_page..._review,8.html
magari gli e core andassero il 40% in più di Skylake a parità di frequenza. sono il 40% più efficienti a parità di frequenza ma non hanno il 40% in più di prestazioni. Io penso sempre che sono stati "costretti" a mettere gli e core...perchè se avessero messo 16 P Core con questi clock i consumi sarebbero schizzati alle stelle. io personalmente cmq avrei preferito 16 p core. o almeno dammi la possibilità di scegliere.
Poi siccome è Intel possono permettersi di mettere due core diversi all'interno di un'unica CPU. Chapeau

[amon.akira]

Originariamente inviato da Randa71

Non è proprio cosi. Gli e core consumano il 40% in meno dei core skylake ma non vanno il 40% in più….
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...000_index.html

Neanche i pcore a parità di clock hanno il 40% in più di ipc rispetto a skylake
https://www.guru3d.com/articles_page..._review,8.html
magari gli e core andassero il 40% in più di Skylake a parità di frequenza. sono il 40% più efficienti a parità di frequenza ma non hanno il 40% in più di prestazioni. Io penso sempre che sono stati "costretti" a mettere gli e core...perchè se avessero messo 16 P Core con questi clock i consumi sarebbero schizzati alle stelle. io personalmente cmq avrei preferito 16 p core. o almeno dammi la possibilità di scegliere.
Poi siccome è Intel possono permettersi di mettere due core diversi all'interno di un'unica CPU. Chapeau

vai tranquillo che li avrai con i ryzen 8000, cosi come intel andrà di mcm...essere efficienti vuol dire avere piu performance non avendo consumi infiniti

https://www.techpowerup.com/review/i...preview/4.html

[ROBHANAMICI]

Asrock lancia il suo minipc per il settore industriale, senza ventole, dotato di processore intel mobile di 13th generazione Raptorlake: https://videocardz.com/press-release...or-lake-p-cpus

[Sniper88]

Ho trovato del tempo per fare una prova. Ho messo CPU Lite Load a 2 ed ho fatto partire Cinebench.

Mi son dimenticato di fare uno Screenshot durante il Test: il Vcore era sempre sui 1.17/1.18 e, durante il "cambio" da una scena all'altra, ha fatto un piccolo salto a 1.2x, ritornando immediatamente a 1.17/1.18 non appena i quadratini hanno iniziato a comporsi.



Che dite? Ora bisogna capire il fatto del Load Line Calibration e se posso scendere ancora un po'.

[teox85]

Originariamente inviato da Sniper88

Ho trovato del tempo per fare una prova. Ho messo CPU Lite Load a 2 ed ho fatto partire Cinebench.

Mi son dimenticato di fare uno Screenshot durante il Test: il Vcore era sempre sui 1.17/1.18 e, durante il "cambio" da una scena all'altra, ha fatto un piccolo salto a 1.2x, ritornando immediatamente a 1.17/1.18 non appena i quadratini hanno iniziato a comporsi.



Che dite? Ora bisogna capire il fatto del Load Line Calibration e se posso scendere ancora un po'.

Mi pare tutto ok, prova a dargli un po' di offset ora e vedi se crasha, setta l'adaptive + offset a -0.01v, poi a -0.02v e così via, finchè non crasha.
Dal canto mio ti consiglio di sparare le ventole al massimo e di testarlo con occt small extreme, oppure y-cruncher, cinebench è buono solo come benchmark per vedere se le prestazioni sono in linea, non ti da la conferma che il sistema sia stabile.

[Sniper88]

Originariamente inviato da teox85

Mi pare tutto ok, prova a dargli un po' di offset ora e vedi se crasha, setta l'adaptive + offset a -0.01v, poi a -0.02v e così via, finchè non crasha.
Dal canto mio ti consiglio di sparare le ventole al massimo e di testarlo con occt small extreme, oppure y-cruncher, cinebench è buono solo come benchmark per vedere se le prestazioni sono in linea, non ti da la conferma che il sistema sia stabile.

Perfetto, Teo! Per quanto riguarda le RAM? Ho messo Gear 2, Memory Tryit attivo con 6000 C36 (perché senza di quello, l'XMP non mi imposta i valori, né il Voltaggio; cambia solamente la frequenza, sembra). Potresti fare una foto (anche se hai le ddr4)? Grazie!

[Maury]

Originariamente inviato da sertopica

Spiegami dunque.
Ovviamente ritratto se non e' vero.

Sei stato un pò drastico nel giudizio, out of the box Raptor paga solo una manica larga di Intel con il vcore, enormemente superiore al necessario. Bastano 10 secondi nel bios e Raptor cambia totalmente, senza perdere prestazioni.

Non dimentichiamoci poi che Intel ha un pp inferiore.

Gli ecore alzano le prestazioni in mt a secchiate, quindi tanto inutili non sono, che poi si possa migliorare nessuno lo nega ma se pensi a quanto possa performare un Raptor... gli esempi, anche in queste pagine, sono innumerevoli (anche miei direttamente), sia in cerca dei consumi e temp minori sia alle max prestazioni.

[davide155]

Originariamente inviato da sertopica

Ne abbiamo gia' parlato altrove, i post sopra al mio ne sono anche la prova, out of the box consumano molto e scaldano altrettanto. Se provi ad avere una frequenza fissa su tutti i core sotto carico apriti cielo.
Vanno ottimizzati manualmente nel bios. Per come la vedo io si stanno trascinando un'architettura che ha un bisogno disperato di essere svecchiata o abbandonata, tanto che hanno dovuto introdurre cores a velocita' ridotta per non creare dei forni miniaturizzati. Intel non se la sta passando molto bene in questo senso, tanto che si tira avanti a refresh per ancora un anno e forse si vedra' qualcosa alla fine dell'anno prossimo.

Meglio che non tocco con mano senno' mi scotto

Perfino i ryzen di ultima generazione abbiamo visto che hanno dovuto alzare l'asticella dei consumi e del calore, tant'è che anche sotto liquido i 7900x arrivano a 95C°.
Però questa considerazione va vista in base a quale carico di lavoro dai in pasto alla cpu. Si parla sempre di casi limite, sotto cinebench, occt e simili. Sfido il 99% degli iscritti a questo forum a vedere se usano per più di 5 minuti un benchmark esoso come quelli appena citati. La maggior parte delle persone col pc ci gioca, naviga e guarda film.
Perchè nell'uso quotidiano ti assicuro che non c'è alcun problema.
In game il mio 12900k (che ha una efficienza peggiore rispetto ai raptor lake) consuma dai 50 ai 90w con una temperatura media di 45C°. Però come prestazioni siamo al top. Con uno stacco netto rispetto alla precedente generazione.
Se non li stressi al 100% con calcoli complessi queste cpu sono più fresche di quanto pensi. Perfino più fresche del tuo attuale processore, perchè hanno una gestione del carico di lavoro fra ecore e pcore perfetta.

Originariamente inviato da psychok9

Uhm... siete sicuri di questa cosa? Perché se occupa 1/4 dello spazio, facendoci entrare in 1 core 4 e-core... mi sembra strano che siano il 40% più performanti... forse sono i p-core ad esserlo?
.

Bisogna dividere le due cose. Un conto è la pura potenza single core. Un conto è la parallelizzazione del multicore.
Il tutto visto sotto il profilo consumi.
4 e-core in multithread sono più performanti di un singolo p-core consumando meno. Ovviamente in carichi multithread. E questo è un dato di fatto.

Originariamente inviato da Randa71

Non è proprio cosi. Gli e core consumano il 40% in meno dei core skylake ma non vanno il 40% in più….
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...000_index.html

Neanche i pcore a parità di clock hanno il 40% in più di ipc rispetto a skylake
https://www.guru3d.com/articles_page..._review,8.html
magari gli e core andassero il 40% in più di Skylake a parità di frequenza. sono il 40% più efficienti a parità di frequenza ma non hanno il 40% in più di prestazioni. Io penso sempre che sono stati "costretti" a mettere gli e core...perchè se avessero messo 16 P Core con questi clock i consumi sarebbero schizzati alle stelle. io personalmente cmq avrei preferito 16 p core. o almeno dammi la possibilità di scegliere.
Poi siccome è Intel possono permettersi di mettere due core diversi all'interno di un'unica CPU. Chapeau

Hai ragione ho scritto male, hanno una efficienza del 40% maggiore. Anche se comunque in moltissimi test sono davanti e non di poco ad uno skylake 4.2ghz:

https://www.anandtech.com/show/17047...-complexity/10

[teox85]

Originariamente inviato da Sniper88

Perfetto, Teo! Per quanto riguarda le RAM? Ho messo Gear 2, Memory Tryit attivo con 6000 C36 (perché senza di quello, l'XMP non mi imposta i valori, né il Voltaggio; cambia solamente la frequenza, sembra). Potresti fare una foto (anche se hai le ddr4)? Grazie!

Ti potrei postare una foto ma i setaggi sono completamente diversi per le ddr5, i voltaggi pure, non vorrei tu facessi danni copandio i miei (visto che sono pure parecchio tirati), aspetta che ti risponda qualcuno che ha le ddr5

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da teox85

Ti potrei postare una foto ma i setaggi sono completamente diversi per le ddr5, i voltaggi pure, non vorrei tu facessi danni copandio i miei (visto che sono pure parecchio tirati), aspetta che ti risponda qualcuno che ha le ddr5

Ciao scusami stavo notando il tuo overclock sulle ram, l'hai effettuato alzando (rilassando) o abbassando (tirando) i primari? Ho notato che il mio processore, per colpa dell'imc, fa un pò di fatica a far reggere un gear 1 a c16 alle ram, per cui ho dovuto impostare un più rilassato c17 per i 4000 mhz. Mi potresti dare un consiglio di come impostare i secondiari e terziari sui nostri processori di 13h gen? Grazie mille

[teox85]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ciao scusami stavo notando il tuo overclock sulle ram, l'hai effettuato alzando (rilassando) o abbassando (tirando) i primari? Ho notato che il mio processore, per colpa dell'imc, fa un pò di fatica a far reggere un gear 1 a c16 alle ram, per cui ho dovuto impostare un più rilassato c17 per i 4000 mhz. Mi potresti dare un consiglio di come impostare i secondiari e terziari sui nostri processori di 13h gen? Grazie mille

Ciao, ho proprio fatto un tuning totale, primari, secondari e terziari, stasera quando arrivo a casa ti posto tutto, sono b-die anche le tue vero? Che voltaggi hai toccato? Magari sono quelli che ti bloccano.
Comunque ho in test anche 4200c15 e 4300c16, ma al momento non sono ancora riuscito a stabilizzarle del tutto (mi danno sempre un paio di errori su memtest5 anta777), in realtà ho avuto poco tempo ultimamente e ho un po’ mollato la i test, riprenderò più avanti.

[Randa71]

Originariamente inviato da davide155

CUT
Hai ragione ho scritto male, hanno una efficienza del 40% maggiore. Anche se comunque in moltissimi test sono davanti e non di poco ad uno skylake 4.2ghz:

https://www.anandtech.com/show/17047...-complexity/10

si fai conto che se non ho letto/capito male il tuo esempio, hanno confrontato uno skylake 4c/8t con 8 ecore reali...se 8 core reali stanno anche indietro a 4core con HT non sarebbe proprio il massimo.... per essere tecnicamente valido il test avrebbero dovuto disabilitare HT su skylake e usare solo 4 ecore a parità di clock allora si vedeva la reale differenza
Cmq fanno numero, questo sicuramente e alzano le perf in MT

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da teox85

Ciao, ho proprio fatto un tuning totale, primari, secondari e terziari, stasera quando arrivo a casa ti posto tutto, sono b-die anche le tue vero? Che voltaggi hai toccato? Magari sono quelli che ti bloccano.
Comunque ho in test anche 4200c15 e 4300c16, ma al momento non sono ancora riuscito a stabilizzarle del tutto (mi danno sempre un paio di errori su memtest5 anta777), in realtà ho avuto poco tempo ultimamente e ho un po’ mollato la i test, riprenderò più avanti.

Si sono b-die. Ho toccato il voltaggio delle ram, il system agent voltage e il vddq, anzi il ram voltage l'ho pure sparato a 1.5v sia a 4000 mhz c16 (così il sistema non partiva) che a 4000 mhz c17 (così il sistema parte tranquillamente e sembra essere anche abbastanza stabile nelle impostazioni, avendogli fatto anche un memtest e 3 ore di karhu ram test). Fammi sapere nel caso, grazie

[Maury]

Anche io sono alle prese con le ram, al momento sono a 3900 cl 16, 1.4v, voi avete toccato il voltaggio a stabilizzare il mc ?

[davide155]

Originariamente inviato da Randa71

si fai conto che se non ho letto/capito male il tuo esempio, hanno confrontato uno skylake 4c/8t con 8 ecore reali...se 8 core reali stanno anche indietro a 4core con HT non sarebbe proprio il massimo.... per essere tecnicamente valido il test avrebbero dovuto disabilitare HT su skylake e usare solo 4 ecore a parità di clock allora si vedeva la reale differenza
Cmq fanno numero, questo sicuramente e alzano le perf in MT

È vero anche questo...

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Maury

Anche io sono alle prese con le ram, al momento sono a 3900 cl 16, 1.4v, voi avete toccato il voltaggio a stabilizzare il mc ?

Vi seguo, io per ora ho impostato 3600 c15-15-15, son b-die pure le mie. Voltaggio ram ho 1.40 Vcsa 1.2 Vddq 1.2 e vcore cpu 1.25 sono stabile. Mi accontenterei di un 4000 c16, altrimenti posso starmene sereno come sono adesso

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da Maury

Anche io sono alle prese con le ram, al momento sono a 3900 cl 16, 1.4v, voi avete toccato il voltaggio a stabilizzare il mc ?

Maury inizia a smanettare con questi valori: vccsa, vddq e il voltaggio del ram e sui timing primari, poi quando trovi una certa stabilità puoi anche lavorare sui secondari e terziari.

[Maury]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Maury inizia a smanettare con questi valori: vccsa, vddq e il voltaggio del ram e sui timing primari, poi quando trovi una certa stabilità puoi anche lavorare sui secondari e terziari.

https://imgur.io/a/hAixScC img presa dal web

Secondo te CPU Sa Voltage equivale a vccsa ? Su mb msi alcuni nomi cambiano.

Per vccsa e vddq che safe voltage si può mettere ?