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Old 15-02-2023, 09:51   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/el...za_114127.html

Il CEO di Tesla Elon Musk ha affermato di aver donato 1,95 miliardi di dollari di azioni in beneficenza nel 2022, per un totale di 11,6 milioni di azioni. Il deposito non ha nominato il destinatario o i destinatari delle donazioni.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 15-02-2023, 09:57   #2
Notturnia
Senior Member
 
L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13507
tecnologia anche questa ?
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Old 15-02-2023, 11:47   #3
randorama
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 9938
che io sappia non si possono "donare" azioni quotate su un mercato regolamentato; però confesso di non conoscere la normativa statunitense a riguardo.

purtroppo il link a inizio articolo non funziona.
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Old 15-02-2023, 12:25   #4
supertigrotto
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Valdagno
Messaggi: 6294
Quando hai talmente tanti soldi che non sai nemmeno cosa farci,sarebbe etico redistribuirli,peccato che non tutti la pensano così.
Alla fine quando hai tutto e puoi avere tutto a cosa servono i vagoni di soldi che hai in più?
supertigrotto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2023, 13:25   #5
marcram
Senior Member
 
L'Avatar di marcram
 
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 5831
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Originariamente inviato da supertigrotto Guarda i messaggi
Quando hai talmente tanti soldi che non sai nemmeno cosa farci,sarebbe etico redistribuirli,peccato che non tutti la pensano così.
Alla fine quando hai tutto e puoi avere tutto a cosa servono i vagoni di soldi che hai in più?
Quello che hai in più può servire a creare qualcosa.
Se li redistribuisci, il più delle volte vengono sprecati...
marcram è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2023, 14:17   #6
rigelpd
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 2468
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Quello che hai in più può servire a creare qualcosa.
Se li redistribuisci, il più delle volte vengono sprecati...
È opinione comune che la ricchezza del mondo sia un sistema a somma zero: se uno diventa ricco lo fa a spese di un altro che diventa povero. In realtà non è così,
grazie alla tecnologia si può creare nuova ricchezza sia perché le risorse che prima non venivano sfruttate vengono ora sfruttate sia perché aumenta l'efficienza con cui si sfruttano le risorse.

La tecnologia ha dei costi di sviluppo, necessità di investimenti. Se appiattissimo tutta la ricchezza distribuendola in modo uguale a tutta la popolazione non ci sarebbe più la possibilità di investire in nuove tecnologie che possano portare a generare nuova ricchezza.

Chi si lamenta dell'eccessiva ricchezza di miliardari come Musk non si rende conto che c'è una enorme differenza tra avere delle azioni e avere i soldi nel conto in banca.
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Old 15-02-2023, 16:35   #7
scottial77
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Iscritto dal: Jan 2020
Messaggi: 99
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Originariamente inviato da rigelpd Guarda i messaggi
È opinione comune che la ricchezza del mondo sia un sistema a somma zero: se uno diventa ricco lo fa a spese di un altro che diventa povero. In realtà non è così,
grazie alla tecnologia si può creare nuova ricchezza sia perché le risorse che prima non venivano sfruttate vengono ora sfruttate sia perché aumenta l'efficienza con cui si sfruttano le risorse.

La tecnologia ha dei costi di sviluppo, necessità di investimenti. Se appiattissimo tutta la ricchezza distribuendola in modo uguale a tutta la popolazione non ci sarebbe più la possibilità di investire in nuove tecnologie che possano portare a generare nuova ricchezza.

Chi si lamenta dell'eccessiva ricchezza di miliardari come Musk non si rende conto che c'è una enorme differenza tra avere delle azioni e avere i soldi nel conto in banca.
E' opinione comune degli economisti che la loro disciplina sia autonoma ed indipendente dal mondo fisico, anzi che sia l'economia a reggere le fila dell'universo (una studentessa mi rispose che noi dipendiamo da essa), che possa/debba (in base a quale principio razionale ancora non lo capisco) crescere indefinitamente e che la tecnologia possa moltiplicare le risorse diponibili (affermazione vera di un altro studente con cui ebi un alterco) perché, poiché il loro sistema è a somma non zero, pensano che tutti i sistemi lo siano. In realtà non è così.

Come fa infatti un sistema non a somma zero come l'economia, in cui si "genera" qualcosa dal nulla, la ricchezza, ad essere coerente con un sistema, quello fisico a cui si appoggia, in cui non si "genera" nulla ed è SEMPRE a somma zero? Prima o poi qualcosa andrà storto, quando le risorse "generare" ricchezza si esauriranno e le leggi della termodinamica verranno a ricordarci che siamo noi e la nostra economia a dipendere dalla natura e non il contrario.

Per prima cosa mi interrogherei sulla coerenza fisica, ed in seguito etica, dell'economia, dato che i sistemi a somma non zero sono solo concettuali, non reali.
Secondo riconoscerei finalmente che l'economia non prescide dall'uomo, perché non è altro che il risultato di convenzioni sociali e comportamenti, i cui principi non sono altro che concetti astratti (valore, ricchezza, denaro, proprietà...), che valgono solo finché vengono ritenuti validi e non in quanto oggettivamente validi.

E' più facile per un fisico comprendere l'economia che per un economista comprendere la fisica.
scottial77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2023, 06:53   #8
pachainti
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Iscritto dal: May 2020
Messaggi: 1397
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Originariamente inviato da scottial77 Guarda i messaggi
E' opinione comune degli economisti che la loro disciplina sia autonoma ed indipendente dal mondo fisico, anzi che sia l'economia a reggere le fila dell'universo (una studentessa mi rispose che noi dipendiamo da essa), che possa/debba (in base a quale principio razionale ancora non lo capisco) crescere indefinitamente e che la tecnologia possa moltiplicare le risorse diponibili (affermazione vera di un altro studente con cui ebi un alterco) perché, poiché il loro sistema è a somma non zero, pensano che tutti i sistemi lo siano. In realtà non è così.

Come fa infatti un sistema non a somma zero come l'economia, in cui si "genera" qualcosa dal nulla, la ricchezza, ad essere coerente con un sistema, quello fisico a cui si appoggia, in cui non si "genera" nulla ed è SEMPRE a somma zero? Prima o poi qualcosa andrà storto, quando le risorse "generare" ricchezza si esauriranno e le leggi della termodinamica verranno a ricordarci che siamo noi e la nostra economia a dipendere dalla natura e non il contrario.

Per prima cosa mi interrogherei sulla coerenza fisica, ed in seguito etica, dell'economia, dato che i sistemi a somma non zero sono solo concettuali, non reali.
Secondo riconoscerei finalmente che l'economia non prescide dall'uomo, perché non è altro che il risultato di convenzioni sociali e comportamenti, i cui principi non sono altro che concetti astratti (valore, ricchezza, denaro, proprietà...), che valgono solo finché vengono ritenuti validi e non in quanto oggettivamente validi.

E' più facile per un fisico comprendere l'economia che per un economista comprendere la fisica.
Uno dei commenti più oggettivi e razionali che ho letto negli ultimi anni in questo forum. Grazie.
pachainti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2023, 11:23   #9
rigelpd
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 2468
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Originariamente inviato da scottial77 Guarda i messaggi
E' opinione comune degli economisti che la loro disciplina sia autonoma ed indipendente dal mondo fisico, anzi che sia l'economia a reggere le fila dell'universo (una studentessa mi rispose che noi dipendiamo da essa), che possa/debba (in base a quale principio razionale ancora non lo capisco) crescere indefinitamente e che la tecnologia possa moltiplicare le risorse diponibili (affermazione vera di un altro studente con cui ebi un alterco) perché, poiché il loro sistema è a somma non zero, pensano che tutti i sistemi lo siano. In realtà non è così.

Come fa infatti un sistema non a somma zero come l'economia, in cui si "genera" qualcosa dal nulla, la ricchezza, ad essere coerente con un sistema, quello fisico a cui si appoggia, in cui non si "genera" nulla ed è SEMPRE a somma zero? Prima o poi qualcosa andrà storto, quando le risorse "generare" ricchezza si esauriranno e le leggi della termodinamica verranno a ricordarci che siamo noi e la nostra economia a dipendere dalla natura e non il contrario.

Per prima cosa mi interrogherei sulla coerenza fisica, ed in seguito etica, dell'economia, dato che i sistemi a somma non zero sono solo concettuali, non reali.
Secondo riconoscerei finalmente che l'economia non prescide dall'uomo, perché non è altro che il risultato di convenzioni sociali e comportamenti, i cui principi non sono altro che concetti astratti (valore, ricchezza, denaro, proprietà...), che valgono solo finché vengono ritenuti validi e non in quanto oggettivamente validi.

E' più facile per un fisico comprendere l'economia che per un economista comprendere la fisica.
Il buco nel tuo ragionamento:

il fatto che si siano dei limiti fisici non vuol dire che li abbiamo già raggiunti.

Per fare un esempio:

Fino a qualche secolo fa la capacità del pianeta in termini di risorse alimentari per sostenere la popolazione umana era parecchio inferiore, l'enorme esplosione demografica che c'è stata nel secolo scorso è stata possibile solo grazie al progresso tecnologico che ha reso possibile grazie all'invenzione di concimi e pesticidi di rendere fertili molti più terreni e aumentare enormemente la produzione.

Questa ricchezza alimentare non è spuntata dal nulla, nessuno nel 1800 riusciva ad immaginare che si potesse anche solo lontanamente arrivare ai valori produttivi di oggi, per loro avevamo già raggiungo la somma zero...

Quando raggiungeremo dei limiti fisici so potrà cominciare a parlare di gioco a somma zero, al momento non ci siamo e se si aprirà la frontiera dello spazio con lo sfruttamento delle risorse dei pianeti e degli asteroidi sarà questi limiti si sposteranno ancora più in la nel tempo.

Ultima modifica di rigelpd : 16-02-2023 alle 11:25.
rigelpd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2023, 12:23   #10
randorama
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2013
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Originariamente inviato da scottial77 Guarda i messaggi
E' opinione comune degli economisti che la loro disciplina sia autonoma ed indipendente dal mondo fisico, anzi che sia l'economia a reggere le fila dell'universo
io ho sempre sentito dire che gli economisti sono quelli che domani ti spiegheranno, in modo ineccepibile perchè la previsione che avevano fatto ieri per oggi si sia rivelata clamorosamente errata.

ma magari la studentessa ha avuto docenti diversi dai miei
randorama è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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