[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Gundam1973

Sono un po tormentato....vorrei sostituire il 5600x ma sono combattutissimo.

Premesso che gioco in 2k e saltuariamente a 4k, la cpu mi spinge la 6900 senza problemi, si forse perdo qualche qualcosa ma fondamentalmente poco mi importa di 1/2 fps su 100...ma anche che fossero 10...mi importa molto poco.

Questo ultimo articolo di HWU mi ha dato le conferme che cercavo:
https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...ato_index.html

Ben piu importante invece è il fattore longevità della cpu e sopratutto che quando gioco a giochi tirando su il server locale, come ad esempio DayZ, il paio di fps si trasformano in drop di decine di fps. Sopra tutto quando mi si popola un po il server. Ovviamente tutto sempre giocabilissimo e oltre i 70/80 fps minimi ma il drop c'è ed è consistente. Oltre che i due core in piu mi darebbero una mano anche su altri lavoretti che saltuariamente faccio, ma nulla di trascendentale.

Ora i pretendenti sarebbero ovviamente il 5800x3D, il 5800x o 5700x vediamo pro e contro:

5800X3D Sarebbe il candidato perfetto lato prestazioni ma lato economico è un po un devasto, 320/330 euri li trovo ancora troppi per questa CPU e/o cmq in futuro potrei sempre prenderlo se mi trovassi in difficoltà. Altro parametro da valutare è il fattore smanettamento...mi piace smanettare, sperimentare e anche se gli incrementi non è che siano chissa che cosa mi diverte da matti e il 3D salvo giocare con le Ram e qualcosa sui consumi, è blindato.

5800X a 220€ sono 100€ in meno ma mi offrirebbe praticamente le stesse prestazioni del 3D considerando la risoluzione a cui gioco, ma si aggiunge la possibilità di trafficare con PBO/CO/Ram/PPT vari....

5700X 190€ che sono 130€ in meno dal 3D e 30€ dal 5800X, lato prestazioni è in pratica un 5600x con due core in piu, sarebbe gia sufficiente ma per 30€ preferirei il 5800x con i suoi +100mhz.

Boh....pensavo di procedere verso fine febbraio...ho ancora tempo.
Suggerimenti?

P.S.
Non intendo passare ad AM5 con la serie 7xxx e relative DDR5, e non sento ragioni....questa gen la salto a pie pari per scelta, quindi se possibile evitiamo consigli in questa direzione.

ero nella tua stessa condizione e ti dico: se per te 320 euro per il 3D sono troppi e ti piace smanettare non c'è cpu migliore del 5700x in sostituzione al 5600x..ma, il 3D è effettivamente una figaterrima in termini di reali benefici e longevità...alla fine quando cambierai il 5700x semmai dovessi prenderlo, ti ritroverai a spende gli stessi soldi per un 5800x3D usato perchè la tua cpu si sarà svalutata. Invece vendi adesso il 5600x a 135 euro e aggiungi 200 euro per un 3D. Io ho fatto questo ragionamento e bada bene che in ambito gaming non ne avevo bisogno con la vga che ho.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Gundam1973

Sono un po tormentato....vorrei sostituire il 5600x ma sono combattutissimo.

Premesso che gioco in 2k e saltuariamente a 4k, la cpu mi spinge la 6900 senza problemi, si forse perdo qualche qualcosa ma fondamentalmente poco mi importa di 1/2 fps su 100...ma anche che fossero 10...mi importa molto poco.

Questo ultimo articolo di HWU mi ha dato le conferme che cercavo:
https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...ato_index.html

Ben piu importante invece è il fattore longevità della cpu e sopratutto che quando gioco a giochi tirando su il server locale, come ad esempio DayZ, il paio di fps si trasformano in drop di decine di fps. Sopra tutto quando mi si popola un po il server. Ovviamente tutto sempre giocabilissimo e oltre i 70/80 fps minimi ma il drop c'è ed è consistente. Oltre che i due core in piu mi darebbero una mano anche su altri lavoretti che saltuariamente faccio, ma nulla di trascendentale.

Ora i pretendenti sarebbero ovviamente il 5800x3D, il 5800x o 5700x vediamo pro e contro:

5800X3D Sarebbe il candidato perfetto lato prestazioni ma lato economico è un po un devasto, 320/330 euri li trovo ancora troppi per questa CPU e/o cmq in futuro potrei sempre prenderlo se mi trovassi in difficoltà. Altro parametro da valutare è il fattore smanettamento...mi piace smanettare, sperimentare e anche se gli incrementi non è che siano chissa che cosa mi diverte da matti e il 3D salvo giocare con le Ram e qualcosa sui consumi, è blindato.

5800X a 220€ sono 100€ in meno ma mi offrirebbe praticamente le stesse prestazioni del 3D considerando la risoluzione a cui gioco, ma si aggiunge la possibilità di trafficare con PBO/CO/Ram/PPT vari....

5700X 190€ che sono 130€ in meno dal 3D e 30€ dal 5800X, lato prestazioni è in pratica un 5600x con due core in piu, sarebbe gia sufficiente ma per 30€ preferirei il 5800x con i suoi +100mhz.

Boh....pensavo di procedere verso fine febbraio...ho ancora tempo.
Suggerimenti?

P.S.
Non intendo passare ad AM5 con la serie 7xxx e relative DDR5, e non sento ragioni....questa gen la salto a pie pari per scelta, quindi se possibile evitiamo consigli in questa direzione.

Non sei l'unico con questo dubbio, il fatto è che per il solo gaming, 5800x e 5700x non rendono molto più del 5600/x e oltretutto sono ben più costosi.

Dipende da quanta voglia hai di rimanere su am4, perchè prendere un 5800x3d significa dargli un'aspettativa di vita non inferiore ai 3/4 anni con lo stesso setup.
Mentre 5700/800x sono un ripego per avere una build più bilanciata senza spendere troppo(rivendendo il 5600x ovviamente).

[DANY 76]

Originariamente inviato da Gundam1973

Sono un po tormentato....vorrei sostituire il 5600x ma sono combattutissimo.

Premesso che gioco in 2k e saltuariamente a 4k, la cpu mi spinge la 6900 senza problemi, si forse perdo qualche qualcosa ma fondamentalmente poco mi importa di 1/2 fps su 100...ma anche che fossero 10...mi importa molto poco.

Questo ultimo articolo di HWU mi ha dato le conferme che cercavo:
https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...ato_index.html

Ben piu importante invece è il fattore longevità della cpu e sopratutto che quando gioco a giochi tirando su il server locale, come ad esempio DayZ, il paio di fps si trasformano in drop di decine di fps. Sopra tutto quando mi si popola un po il server. Ovviamente tutto sempre giocabilissimo e oltre i 70/80 fps minimi ma il drop c'è ed è consistente. Oltre che i due core in piu mi darebbero una mano anche su altri lavoretti che saltuariamente faccio, ma nulla di trascendentale.

Ora i pretendenti sarebbero ovviamente il 5800x3D, il 5800x o 5700x vediamo pro e contro:

5800X3D Sarebbe il candidato perfetto lato prestazioni ma lato economico è un po un devasto, 320/330 euri li trovo ancora troppi per questa CPU e/o cmq in futuro potrei sempre prenderlo se mi trovassi in difficoltà. Altro parametro da valutare è il fattore smanettamento...mi piace smanettare, sperimentare e anche se gli incrementi non è che siano chissa che cosa mi diverte da matti e il 3D salvo giocare con le Ram e qualcosa sui consumi, è blindato.

5800X a 220€ sono 100€ in meno ma mi offrirebbe praticamente le stesse prestazioni del 3D considerando la risoluzione a cui gioco, ma si aggiunge la possibilità di trafficare con PBO/CO/Ram/PPT vari....

5700X 190€ che sono 130€ in meno dal 3D e 30€ dal 5800X, lato prestazioni è in pratica un 5600x con due core in piu, sarebbe gia sufficiente ma per 30€ preferirei il 5800x con i suoi +100mhz.

Boh....pensavo di procedere verso fine febbraio...ho ancora tempo.
Suggerimenti?

P.S.
Non intendo passare ad AM5 con la serie 7xxx e relative DDR5, e non sento ragioni....questa gen la salto a pie pari per scelta, quindi se possibile evitiamo consigli in questa direzione.

il 5700x ed il 5800x sono identici lato gaming,nel produttivo il 5800x va un pochino di più(ma basta traccheggiare col pbo che raggiungi e anche sorpassi un 5800x),nel tuo caso dato che hai già un 5600x ritengo che l'unica alternativa valida per te è andare sul 5800x 3d gli altri non convengono.
rivendendo il tuo 5600x (penso che minimo 100 euro li fai)ecco che abbatti il costo del cambio cpu di circa 1/3.
tutto sempre se vuoi solo allungare la vita del tuo attuale pc.

[Ubro92]

Insomma il 5700x si trova anche sui 180€, onestamente per 50€ lo preferisco al 5600 liscio.

8 core possono sempre far comodo su PC quando si fanno più attività soprattutto se la differenza di prezzo non é marcata.

Per il 5800x3d già i costi sono più alti siamo sui 320-350€ a meno di offertone, quindi é da ponderare in base all'utilizzo.

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[FranKoZZo]

5800x3d all' opera

[Gundam1973]

Originariamente inviato da FranKoZZo

ero nella tua stessa condizione e ti dico: se per te 320 euro per il 3D sono troppi e ti piace smanettare non c'è cpu migliore del 5700x in sostituzione al 5600x..ma, il 3D è effettivamente una figaterrima in termini di reali benefici e longevità...alla fine quando cambierai il 5700x semmai dovessi prenderlo, ti ritroverai a spende gli stessi soldi per un 5800x3D usato perchè la tua cpu si sarà svalutata. Invece vendi adesso il 5600x a 135 euro e aggiungi 200 euro per un 3D. Io ho fatto questo ragionamento e bada bene che in ambito gaming non ne avevo bisogno con la vga che ho.

Perdonami ma per smanettare la cpu migliore senza ombra di dubbio è il 5800x e non il 5700x....il 5600x non lo vendo, lo sposto sul muletto.

Originariamente inviato da OrazioOC

Non sei l'unico con questo dubbio, il fatto è che per il solo gaming, 5800x e 5700x non rendono molto più del 5600/x e oltretutto sono ben più costosi.

Dipende da quanta voglia hai di rimanere su am4, perchè prendere un 5800x3d significa dargli un'aspettativa di vita non inferiore ai 3/4 anni con lo stesso setup.
Mentre 5700/800x sono un ripego per avere una build più bilanciata senza spendere troppo(rivendendo il 5600x ovviamente).

Vedi sopra, il 5600x me lo tengo per il muletto che si divertira con una 5700xt per far giocare i nipoti.

Il fatto è che a me servirebbero quei due core in piu....non tanto per le prestazioni in game normali...di cui sono gia ampiamente soddisfatto, ma x quando uso giochi in cui faccio l'host, magari anche con mod varie.

Sicuro questa build mi dovra fare a spanne diciamo ancora un paio di anni...il 3D potrei prenderlo sempre in seguito se mi diventa fondamentale ma ad oggi e alla luce di quanto esposto nell'articolo non sono cosi sicuro che i 100 euro in piu mi siano cosi giustificati....anzi me li potrei reinvestire i un altro ssd nvme che lo spazio non basta mai.


Sempre dall'articolo di HWU il vero valore aggiunto del 3D si ha a 1080 che io non uso mai, qualcosa per me trascurabile in 2k che sarebbe la mia risoluzione principale e il nulla cosmico in 4k...il tutto riferito ad un 2600x che il mio 5600x, oltretutto debitamente OC se lo mangia a colazione.

Diciamo che fatto 100 al momento le mie quote sono 80% 5800x 15% 5800X3d e 5% 5700x.

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Gundam1973

Perdonami ma per smanettare la cpu migliore senza ombra di dubbio è il 5800x e non il 5700x....il 5600x non lo vendo, lo sposto sul muletto.

Ti perdono ma sbagli alla grande perchè il 5800x è già tirato di fabbrica e avresti i medesimi risultati del 5700x che costa meno e lo fai salire come il 5800x. In più i 5700x hanno nuovi step produttivi.

Io mi fermo quì coi consigli, perchè mi pare tu abbia già deciso cosa fare.

[alexio.bin]

Inoltre, per me cosa non trascurabile il 5700x è 65w il 5800x 105w.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Ti perdono ma sbagli alla grande perchè il 5800x è già tirato di fabbrica e avresti i medesimi risultati del 5700x che costa meno e lo fai salire come il 5800x. In più i 5700x hanno nuovi step produttivi.

mmmmm....sei sicuro che sbaglio alla grande?
Il 5800x che prenderei è B2.
Un 5800x puo diventare un 5700x ma non il contrario o AMD sarebbe una ONLUS e non una spa.
Il max boost del 5700x è 4600 quello del 5800x 4700....ambedue +200 tramite pbo si tirano dietro una differenza di 100mhz.
Che il rapporto costo/preformance sia a favore del 5700x è fuori di dubbio....ma non è il fattore principale che dirige la mia scelta.

Per 30 euri ma anche fossero 50 preferisco giocare a tirare fuori quei 100 mhz in piu dalla cpu che il 5700x non puo dare.

[Ubro92]

Originariamente inviato da alexio.bin

Inoltre, per me cosa non trascurabile il 5700x è 65w il 5800x 105w.

Essendo unlocked é l'ultimo dei parametri da guardare, puoi tranquillamente settarlo anche oltre i 105w da BIOS e occarlo come il 5800x o oltre.

Dal punto di vista produttivo e game non ci sono differenze tra 5700/5800x e puoi tranquillamente risparmiarti quei 50€ tra le due CPU.



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[megthebest]

Originariamente inviato da Ubro92

Essendo unlocked é l'ultimo dei parametri da guardare, puoi tranquillamente settarlo anche oltre i 105w da BIOS e occarlo come il 5800x o oltre.

Dal punto di vista produttivo e game non ci sono differenze tra 5700/5800x e puoi tranquillamente risparmiarti quei 50€ tra le due CPU.



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Posso confermare, con il senno di poi avrei preso il 5700X anche io, pur avendo un 5800X B2, avrei preferito i 30€ in meno da investire magari in un kit liquido al posto del dissy ad aria, giusto per ridurre il rumore nelle sessioni di rendering/benchmark.
A salire salgono uguali, quello è praticamente sicuro vedendo i risultati su Hwbot o qualche bench fatto da possessori su questo forum

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[Gundam1973]

Originariamente inviato da alexio.bin

Inoltre, per me cosa non trascurabile il 5700x è 65w il 5800x 105w.

Invece i consumi per me sono ininfluenti, come per le temperature che sono a liquido custom.... invece x me è un discorso di:

Prezzo in primis, non voglio spendere piu di 250€ il che mi taglierebbe fuori gia in partenza il 5800x3d a meno di crollo di ulteriori 50/60 euri dal prezzo attuale da qui a quando faro' l'upgrade nelle prossime settimane....allora si lo sforzo lo farei.
A quel punto addio sogni di smanettamenti ma me ne farei una ragione.

[DANY 76]

Originariamente inviato da alexio.bin

Inoltre, per me cosa non trascurabile il 5700x è 65w il 5800x 105w.

cosa poco influente è da considerare solo se intendi lasciare le cpu completamente a stock,il mio 5700x "slegato" tramite pbo se lo stresso all core ciuccia sui 140/150watt in full.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da megthebest

Posso confermare, con il senno di poi avrei preso il 5700X anche io, pur avendo un 5800X B2, avrei preferito i 30€ in meno da investire magari in un kit liquido al posto del dissy ad aria, giusto per ridurre il rumore nelle sessioni di rendering/benchmark.
A salire salgono uguali, quello è praticamente sicuro vedendo i risultati su Hwbot o qualche bench fatto da possessori su questo forum

Inviato dal mio KB2005 utilizzando Tapatalk

Mi confermi che il 5800x rispetto al 5700x, in condizioni ideali logicamente, boosta 100mhz in piu del 5700x?

[DANY 76]

Originariamente inviato da Gundam1973

Mi confermi che il 5800x rispetto al 5700x, in condizioni ideali logicamente, boosta 100mhz in piu del 5700x?

se le cpu le lasci completamente a stock si,ma basta che giochi col pbo che un 5700x va tranquillamente come un 5800x.

[kean3d]

in condizioni "normali" cioè con dissi ad aria/aio buoni,
senza andare a spodestare soluzioni top,

un 5700x in MT dovrebbe avere frequenze piu' stabili del 5800x,
causa gastione algoritmo pbo (voltaggio/freq/temp)

ecco perchè è facile esempio sotto bench tipo CB23
vedere il 5700x stare agevolmente sopra i 16000 punti
mentre in media i 5800x sono un pelo sotto,
se non erro eh

[Gundam1973]

Originariamente inviato da DANY 76

se le cpu le lasci completamente a stock si,ma basta che giochi col pbo che un 5700x va tranquillamente come un 5800x.

Perdonami...riformulo che magari mi sto spiegando male o non capisco le risposte.

Aldilà del numerino nel benchmark di turno, fisicamente un 5700x ha un boost di 4600 o 4700? Perche i vari PPT/EDC/TDC è vero che puoi cambiarli a piacimento ma se hai 100mhz in meno...hai 100mhz in meno di boost massimo raggiungibile sia con che senza i +200 eventualmente impostabili.

Perche a me risulta che il 5700 paga 100 mhz al 5800...che poi possano essere piu o meno influenti ai fini della prestazione pura in game o nel bench di turno non mi interessa.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da kean3d

in condizioni "normali" cioè con dissi ad aria/aio buoni,
senza andare a spodestare soluzioni top,

un 5700x in MT dovrebbe avere frequenze piu' stabili del 5800x,
causa gastione algoritmo pbo (voltaggio/freq/temp)

ecco perchè è facile esempio sotto bench tipo CB23
vedere il 5700x stare agevolmente sopra i 16000 punti
mentre in media i 5800x sono un pelo sotto,
se non erro eh

Ma...questa differenza io la imputerei piu allo step produttivo piu che alla gestione del PBO.
A parita di step non vedo perche il 5700x dovrebbe andare meglio.

[megthebest]

Originariamente inviato da Gundam1973

Perdonami...riformulo che magari mi sto spiegando male o non capisco le risposte.

Aldilà del numerino nel benchmark di turno, fisicamente un 5700x ha un boost di 4600 o 4700? Perche i vari PPT/EDC/TDC è vero che puoi cambiarli a piacimento ma se hai 100mhz in meno...hai 100mhz in meno di boost massimo raggiungibile sia con che senza i +200 eventualmente impostabili.

Perche a me risulta che il 5700 paga 100 mhz al 5800...che poi possano essere piu o meno influenti ai fini della prestazione pura in game o nel bench di turno non mi interessa.

Paga 1 100Mhz di boost, ma se andrai in overclock, non è detto che il 5800X salga di più del 5700X..
Ad esempio, il mio 5800X lo tengo stabilmente con PBO, Curve Optimizer -15 e +150Mhz con dissipatore ad aria.. ma non è detto che tutti gli esemplari siano uguali
I 100Mhz sono nulla, e se li dovessi tenere stock, senza OC, il 5700X consumerebbe meno anche a parità di frequenza di boost .
Non ti voglio convincere, sia chiaro..
Magari ti sembra che passare dal 5600X al 5700X non sia un "salto" appagante rispetto al 5800X, ma ti assicuro che le due cpu step B2 sono asslutamente identiche e secondo me distinte da AMD per pur marketing e per riempire u "buco" tra i 200 e i 250

[kean3d]

Originariamente inviato da Gundam1973

Ma...questa differenza io la imputerei piu allo step produttivo piu che alla gestione del PBO.
A parita di step non vedo perche il 5700x dovrebbe andare meglio.

si vero, con una curva ipoteticamente uguale temp/voltaggio/freq,
il 5800x andrebbe meglio.

Ma quei 100mhz in piu' ,
si traducono in maggior voltaggio, maggior consumi e maggior temp,

ergo l'algoritmo pbo sul 5800x tenderà a scalare prima,
in situazioni di egual dissipazione soprattutto.

Dovrebbe essere una teoria corretta, non ho provato entrambe le cpu