[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ritpetit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sempre per quanto dichiara AMD, la durata della batteria guardando un video, sarebbe di 30h (Lisa Su al CES)

Guarda, io di portatili ne ho avuti diversi... e di solito la durata della batteria è sulle 4h che può variare da 2h a 6h in base al carico.

Il mio 5700U, che è su base Zen2 7nm, posso arrivare a 10h guardando video, diciamo che le 8h le copro ampiamente.

30h per un Zen4 sono veramente tante... 20h le reputerei certe considerando l'efficienza del 5nm vs 4nm, penso che le +10h potrebbero arrivare da una batteria più robusta.
Cioè potrei supporre che, come nelle vetture, la batteria è dimensionata in A/h e A in base al consumo elettrico della vettura... quindi se un 7945HX ha un TDP def fino a 55W, verrà proposto con una batteria rapportata a 55W TDP.
Poi se nel vedere un video un 7950HX consuma la metà del mio 5700U, se avesse la stessa batteria del mio 5700U durerebbe 20h vs 10h, ma con una batteria diciamo +50% tra A e A/h, si spiegherebbero i 30h e le 10h in più.
(cut)

Per le mie esigenze, e per le esigenze di tantissime persone, sarebbero manna dal cielo.
Ti faccio un esempio concreto: settimana scorsa sono andato a Mi in treno, 4,5 ore di viaggio tra andata e ritorno. Uso Office, email, navigazione, un pò di relax (specie al ritorno) magari guardando un film o un paio di serie TV.
Lavoro Office, presentazioni in riunione, filmati.
Arrivarci a casa e avere ancora batteria sarebbe impagabile
Magari con un TDP selezionabile da bios, giornate con esigenze di prestazioni basse ci fai veramente 2 giorni, ma soprattutto, come dicevo, stressi poco la batteria con meno cicli carica/scarica e quindi, dopo qualche anno, hai ancora un laptop efficiente senza bisogno di avventurarsi in cambi di batteria

[RedPrimula]

Comparativa interessante tra 5700X e 13400.

Come rapporto prezzo prestazioni vince a man bassa il 5700X. Se non fosse calato pesantemente il 5800X3D, avrei preso questo sicuramente.

[deccab189]

Originariamente inviato da Dono89

Questa l'hai sparata forte eh

Nella fascia bassa pure il 5800x riesce a spuntarla . Con i nuovi ribassi al più vanno pari

[Dono89]

Originariamente inviato da deccab189

Nella fascia bassa pure il 5800x riesce a spuntarla . Con i nuovi ribassi al più vanno pari

devi fare il confronto con i prezzi in italia. Ci sono schede madri sotto le 200€?

[deccab189]

Originariamente inviato da Dono89

devi fare il confronto con i prezzi in italia. Ci sono schede madri sotto le 200€?

Pochissime, quindi il confronto è ancora peggiore

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dono89

Questa l'hai sparata forte eh

Perchè?

Zen4 ha +40% di prestazione su Zen3, ciò vuol dire che un Zen3 a 100 = Zen4 a 140.

Con un 7700X a 299$, il 5800X dovrebbe costare max 213$

Idem 5950X, con un 7950X a 600€ finito, max un 5950X dovrebbe costare 428€.

N.B.
Io ho parlato di prezzo/prestazioni, non prezzo/FPS. Per giocare bastano ed avanzano le console, che costano pure meno. Rendiamoci conto che con il PC si fanno tante altre cose oltre al game, e quando si parla di prestazioni di CPU, si parla di IPC/frequenza, mica di FPS.
Poi ovviamente uno guarda ciò che interessa in base al proprio utilizzo... ma pensare ad una mobo X670E, con supporto memorie ECC, 4 banchi (e per game è meglio 2), supporto Zen4 X16/32 e Zen5 con >core, un I/O che fa invidia alla fascia Threadripper, che venga giudicato "inferiore" perchè un 5800X3D su AM4 fa 1 FPS in più... è imbarazzante, o no?

[Ubro92]

Per ora Am5 rimane troppo costoso nella fascia media, per un blocco formato da una B650 ATX+32GB DDR5 5600 + 7600x arrivi a 600€ per il blocco andando per le componenti meno costose...

A pari potenza render una B550+5700x+32GB DDR4 3200/3600mhz ti viene nell'intorno dei 400€, 50% meno, ma anche la concorrenza se si punta a B660+13500+32GB DDR4 si finisce nell'intorno dei 480€ e hai una build che in render se la gioca con il 7700x/5900x.

Inutile girarci intorno, AM5 deve assolutamente calare il costo delle mobo B650/E, inoltre anche le cpu lisce come 7600/7700 continuano a costare più delle versioni X, almeno in italia.

Di sicuro è questione di tempo, probabilmente tra 1-2 mesi dovrebbero riallinearsi i prezzi ma per ora la situazione è questa, se non si ha urgenza conviene aspettare.

[kunardin]

Mi consigliate un dissipatrore per il 5800x3d?

[Feidar]

Originariamente inviato da Ubro92

Per ora Am5 rimane troppo costoso nella fascia media, per un blocco formato da una B650 ATX+32GB DDR5 5600 + 7600x arrivi a 600€ per il blocco andando per le componenti meno costose...

A pari potenza render una B550+5700x+32GB DDR4 3200/3600mhz ti viene nell'intorno dei 400€, 50% meno, ma anche la concorrenza se si punta a B660+13500+32GB DDR4 si finisce nell'intorno dei 480€ e hai una build che in render se la gioca con il 7700x/5900x.

Inutile girarci intorno, AM5 deve assolutamente calare il costo delle mobo B650/E, inoltre anche le cpu lisce come 7600/7700 continuano a costare più delle versioni X, almeno in italia.

Di sicuro è questione di tempo, probabilmente tra 1-2 mesi dovrebbero riallinearsi i prezzi ma per ora la situazione è questa, se non si ha urgenza conviene aspettare.

50%?
Che io sappia, 200 su 600 sono 33.33% periodico.

[Feidar]

Originariamente inviato da kunardin

Mi consigliate un dissipatrore per il 5800x3d?

Sezione sbagliata.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Feidar

50%?
Che io sappia, 200 su 600 sono 33.33% periodico.

Il 50% in più di 400 è 600...
400+33.3%=533.3...

[deccab189]

Originariamente inviato da Ubro92

Il 50% in più di 400 è 600...
400+33.3%=533.3...

Si risparmia il 33% rispetto al 7600x o costa il 50% in più al 5700x....la sostanza non cambia, allo stato attuale l'incremento di perf rispetto al prezzo non è giustificato. Oppure come nel tuo esempio, non posso pagare in più per le stesse prestazioni quasi solo per avere una aggiornabilitá futura

[Ubro92]

Originariamente inviato da deccab189

Si risparmia il 33% rispetto al 7600x o costa il 50% in più al 5700x....la sostanza non cambia, allo stato attuale l'incremento di perf rispetto al prezzo non è giustificato. Oppure come nel tuo esempio, non posso pagare in più per le stesse prestazioni quasi solo per avere una aggiornabilitá futura

Il punto è che le B650/E devono calare di una 50€ almeno, rendendo possibile l'acquisto di una mobo medio gamma sui 150€, e anche le cpu lisce devono calare non è possibile che costino più degli X.

Già con questi accorgimenti, togli almeno un centone dal costo della build, e già risulta più appetibile, soprattutto puntando al 7700 liscio.

[LentapoLenta]

Siamo sempre lì col conto... le CPU al momento hanno prezzi abbastanza corretti, le DDR5 - com'era assolutamente scontato - si stanno livellando... quello che continua ad essere ancora fuori mercato sono le schede madri, c'è poco da fare...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Per ora Am5 rimane troppo costoso nella fascia media, per un blocco formato da una B650 ATX+32GB DDR5 5600 + 7600x arrivi a 600€ per il blocco andando per le componenti meno costose...

A pari potenza render una B550+5700x+32GB DDR4 3200/3600mhz ti viene nell'intorno dei 400€, 50% meno, ma anche la concorrenza se si punta a B660+13500+32GB DDR4 si finisce nell'intorno dei 480€ e hai una build che in render se la gioca con il 7700x/5900x.

Inutile girarci intorno, AM5 deve assolutamente calare il costo delle mobo B650/E, inoltre anche le cpu lisce come 7600/7700 continuano a costare più delle versioni X, almeno in italia.

Di sicuro è questione di tempo, probabilmente tra 1-2 mesi dovrebbero riallinearsi i prezzi ma per ora la situazione è questa, se non si ha urgenza conviene aspettare.

Che conviene aspettare non ci piove.

Ovvio che parlo di acquisto sistema nuovo. Se avessi disponibilità di AM4, per certo avrei preso un 5950X scontato subito, e avrei atteso tranquillamente un AM5 più economico.
Ma comprare nuovo AM4 ora, l'unica condizione plausibile è quella di volere una prestazione massima dal sistema compatibile con il massimo che può offrire AM4 nel tempo. Esempio... se ho un sistema da ufficio per lavori ridicoli, non vado sicuramente ad acquistare un AM5, un 5700 basta ed avanza.

Però se oggi vendi un sistema AM4 ha un suo valore perchè in MT ci puoi montare un 5950X e per game un 5800X3D.
Ma nel 2024 che valore avrà? Quando ci saranno usati Zen4X3D ed in commercio i nuovi Zen5X3D, che valore avrà un 5800X3D? Idem per un sistema 5950X... con sull'usato dei 7950X ~300€ e Zen5 X24/X32 nuovi...

Cioè, tra vendere un sistema AM4 usato ora e venderlo tra 1 anno, la differenza per me compenserebbe il costo supriore mobo AM5/DDR5 attuale.

A mio parere sarebbe come i Threadripper 1000 quando uscirono i 2000... non vai a comprare usato degli X32 240W quando il nuovo offre X64 a 280W. Oggi un 5950X a 105W TDP equivale ad un 7950X a 65W TDP... domani un 8950X otterrà la stessa potenza con 45W, ma visto che AMD i core li aumenterà, un X24/X32 Zen5 probabilmente otterrà la prestazione del 5950X con 25W TDP.

Cioè, dipende dall'utilizzo e dalle prospettive d'acquisto future...
Ovvio che se la prospettiva è il gioco con un budget max di 1000€ per la VGA, un sistema Am4 5800X3D sarà sufficiente almeno sino alle VGA a 2nm, parleremmo 2026/2027.

Ma se l'utilizzo è l'MT, già un sistema AM4 per me è da scartare in toto per prezzo/prestazioni vs AM5... ma nel solo giro di 1 anno, quando ci sarà Zen5, l'AM4 sarà OUT.

[OrazioOC]

Tralasciando il discorso mobo/chipset(sacrosanto avere delle mobo entry level), basti pensare che la skus più economica su am5 ad oggi disponibile(ryzen 5 7600) parte da 220 euro, non sono noccioline.

Mentre su am4 puoi trovare tranquillamente dei 6c/12t da 80 euro(ryzen 5 4500), nelle build mainstream fino a quando amd non si presenterà almeno con un 4c/8t a 150 euro o meno, per me non avrà seguito in certi contesti.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OrazioOC

Tralasciando il discorso mobo/chipset(sacrosanto avere delle mobo entry level), basti pensare che la skus più economica su am5 ad oggi disponibile(ryzen 5 7600) parte da 220 euro, non sono noccioline.

Mentre su am4 puoi trovare tranquillamente dei 6c/12t da 80 euro(ryzen 5 4500), nelle build mainstream fino a quando amd non si presenterà almeno con un 4c/8t a 150 euro o meno, per me non avrà seguito in certi contesti.

Ma nulla è cambiato sotto il sole.

Quando mai il nuovo costa meno del vecchio? Quando mai una nuova architettura offre tutti i modelli della precedente in 3-4 mesi?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma nulla è cambiato sotto il sole.

Quando mai il nuovo costa meno del vecchio? Quando mai una nuova architettura offre tutti i modelli della precedente in 3-4 mesi?

Non è quanto meno mi costa il vecchio rispetto al nuovo, ma quanto il nuovo a parità di fascia mi costa in più del vecchio.

Io nel 2017 non mi aspettavo un ryzen 5/7 al costo di un fx 8350, ma è anche vero che dopo neanche 6 mesi dal lancio del ryzen 7 top di gamma amd aveva sfornato anche i ryzen 3 molto più validi e aggiornati rispetto a quanto amd stessa proponeva con gli fx.

Stessa cosa per intel, perchè a listino una b660+i5 12400f/13400f non mi costa chissà quanto più di una b560+i5 11400f.

AM5 ad oggi, salvo rari casi, non è giustificabile come costi rispetto ad AM4 o equivalente intel.

[HadesSaint]

cmq ragazzi e' normale che ad nuove GEN il costo e' superiore a quella passata...succede anche con i telefoni...esempio io un p10 plus ( all'era TOP di gamma lo pagai 650euro) ora un top di gamma quanto costa? (oppo find x5 pro..oltre i 1000)

Secondo voi fra 3 anni e passa am6 costera di meno di am5/4? per me no

[Gigibian]

Imho se passi ad am5 lo fai per avere una piattaforma upgradabile nei prossimi 4 anni. Prendere una scheda madre da 100 euro non ha nessun senso.
In quel caso rimani su am4.