[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ninja750]

Originariamente inviato da HadesSaint

io ho un 3700X e passare ad un 5000 e dover cambiare socket fra qualche anno (aspettare am6 non avrebbe senso). A questo punto meglio aspettare l'assestamento dei prezzi.

il problema grosso del 3700x è che è stata una eccellente cpu 8/16 in soli 65w

cambiarla con un 5000 sempre 8/16 lo vedo come soldi buttati nel camino è veramente un sidegrade dei più poveri, già meglio un 5900x 12/24 ma in game non andrà come un 5800x3D e quindi forse meglio tenerselo un altro paio di anni e passare direttamente su nuova piattaforma intel o amd

tutto il resto è uno sfizio, io sono molto tentato a mettere un 5700x conscio di buttare via soldi per magari +10% in QUALCHE gioco

[squigly]

Ti dirò io avendo Intel ho deciso di passare ad un 3dx 7000

[grey.fox]

Originariamente inviato da ninja750

il problema grosso del 3700x è che è stata una eccellente cpu 8/16 in soli 65w

cambiarla con un 5000 sempre 8/16 lo vedo come soldi buttati nel camino è veramente un sidegrade dei più poveri, già meglio un 5900x 12/24 ma in game non andrà come un 5800x3D e quindi forse meglio tenerselo un altro paio di anni e passare direttamente su nuova piattaforma intel o amd

tutto il resto è uno sfizio, io sono molto tentato a mettere un 5700x conscio di buttare via soldi per magari +10% in QUALCHE gioco

Lo tieni a stock il 3700x?

[ninja750]

Originariamente inviato da grey.fox

Lo tieni a stock il 3700x?

sì non ha senso fare OC su questa cpu per guadagnare cazzesimi di fps

[Dono89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ed ora con +40% di Zen4 su Zen3 dice che conviene saltare AM5.

Io trovo ben poca coerenza in tutto ciò.

...

Il discorso 5800X3D certamente ha senso... ma personalmente, budget escluso, preferisco un Zen4X3D che mi garantisce +2 anni rispetto al 5800X3D, con AM5/DDR5, con una spesa ovviamente superiore, ma dormire tranquillamente per anni.

Il discorso fila, ma dovresti fare zen3x3d vs. zen4
o meglio ancora, attendere zen3x3d vs. zen4x3d che sarà (per gaming) il vero confronto.

Io la ragiono diversamente, se devo spendere anche 200€ per un pc da gaming nella configurazione mobo/ram solo per esser più a prova di futuro, li spendo in vga. Questo, vale solo se ho una cpu che non limita e il 5800x3d risponde esattamente a questo, il 7800x3d andrà meglio (e ci mancherebbe, ma se non limita il 5800x3d, il beneficio sarà minore, ma parleranno i bench per questo).

Quindi tengo il 5800x3d e anzichè fare una 5070 faccio una 5080 e in gaming vado meglio.
piuttosto che fare un 7800x3d ed una 5070.

Ripeto, con l'assunzione di avere una cpu che non limita, è chiaro che su un 3700x una 5070 non puoi metterla

Originariamente inviato da ninja750

il problema grosso del 3700x è che è stata una eccellente cpu 8/16 in soli 65w

cambiarla con un 5000 sempre 8/16 lo vedo come soldi buttati nel camino è veramente un sidegrade dei più poveri, già meglio un 5900x 12/24 ma in game non andrà come un 5800x3D e quindi forse meglio tenerselo un altro paio di anni e passare direttamente su nuova piattaforma intel o amd

tutto il resto è uno sfizio, io sono molto tentato a mettere un 5700x conscio di buttare via soldi per magari +10% in QUALCHE gioco

infatti secondo me passare da 3700x a 5700 non ha minimamente senso, riguardo il numero dei core è risaputo che i 12/24 sono completamente inutili rispetto gli 8/16.
Me ne frego quanti core ha, frequenza, etc, guardo chi va meglio e il 5900x perde sotto ogni fronte. Discorso diverso se fai anche MT

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In passato abbiamo avuto la corsa per cambio mobo/procio a fonte di aumenti dallo 0% a max 5%.

Con AMD abbiamo invece avuto discorsi che upgradare da Zen2 a Zen3 (N.B. al costo del solo procio riprendendo soldi dalla vendita del vecchio) non conveniva a fronte di un incremento del +19%.

Eppure c'è chi ha cambiato da Zen3 ad Alder per cosa? +10%? Ha speso tanto di più (rispetto a Zen3 vs Zen2) ottenendo di meno.

Ed ora con +40% di Zen4 su Zen3 dice che conviene saltare AM5.

Io trovo ben poca coerenza in tutto ciò.

Specialmente nel discorso Alder vs Zen3, quando ancora non c'era il 5800X3D, il discorso principe nel game è che era giusto il cambio mobo/Alder perchè con il +5/+10% di FPS si sarebbe stati coperti con le VGA future.

Il discorso 5800X3D certamente ha senso... ma personalmente, budget escluso, preferisco un Zen4X3D che mi garantisce +2 anni rispetto al 5800X3D, con AM5/DDR5, con una spesa ovviamente superiore, ma dormire tranquillamente per anni.
Teniamo presente una cosa... un sistema AM4 oggi ha ancora valore perchè permette di upgradare... quindi conserva un discreto valore anche se monta un 1600X... tra 2 anni lo stesso sistema AM4 varrà qualche cosa solamente se 5950X o 5800X3D... Per me la spesa AM5/DDR5 aggiuntiva e la rimessa di vendere un AM4 tra 2-3 anni sarà circa uguale... ma chi opta per AM5 ora ha Zen4 per 2-3 anni, chi opta per tenersi AM4, si fa 2-3 anni con Zen3. Chi passa meglio sti 2-3 anni?

Poi stra-ovvio, se non posso permettermi ora di passare ad AM5, ovvio che mi tengo AM4. Però ecludendo prb budget, per me ha poco senso aspettare 3-4-5 anni con un AM4.

Faccio un appunto... quando uscì Alder e Zen4 doveva ancora uscire, il discorso principe era "se devo acquistare un sistema nuovo OGGI, cosa prendo?". Non è un po' partigiano da una parte non poter attendere manco 3-4 mesi l'uscita di Zen4 e dall'altra attendere tranquillamente 3 anni? E' per questo che il discorso a me pare più cazzeggiare nel consigliare di non prendere Zen4 sperando nel dopo Raptor più che un discorso AM4 vs AM5.

Devi considerare l'effetto tic-toc, cioè quando i 4/4 bastavano per tutto avere i core era uno specchietto per le allodole dato che nei giochi contava un solo ed unico core, ora con i 14 core quasi veri a destra e a manca i 6/8/12 sono una "limitazione" anche se sono molto più efficienti e potenti presi singolarmente garantendo ottime prestazioni totali

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Dono89

Fatto ora.
Vero, raggiunge i 4550, ma davvero per una milionesima frazione di secondo, non è come in game che sta fisso a 4450.

Tecnicamente hai ragione, li raggiunge, ma di fatto va a 4450

Vedo che anche tu una MSI B550 A Pro. Che bios stai utilizzando con quella cpu? Io ho provato l' AGESA ultimo ma è una ciofeca col 5600x. Sono tornato alla versione 1.2.0.3b.

[Dono89]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Vedo che anche tu una MSI B550 A Pro. Che bios stai utilizzando con quella cpu? Io ho provato l' AGESA ultimo ma è una ciofeca col 5600x. Sono tornato alla versione 1.2.0.3b.

l'ultimo, AB, è l'unico che ha il kombo strike
AGESA 1.2.0.7

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Dono89

l'ultimo, AB, è l'unico che ha il kombo strike

1.2.0.7?

[KampMatthew]

Il kombo strike serve solo se si ha un 5800x3d vero?

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da KampMatthew

Il kombo strike serve solo se si ha un 5800x3d vero?

A quanto pare si

[wulff73]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per chi invece gioca a livello medio/alto, importa di non avere CPU limit con le VGA future.

Ed ora con +40% di Zen4 su Zen3 dice che conviene saltare AM5.
Io trovo ben poca coerenza in tutto ciò.

preferisco un Zen4X3D che mi garantisce +2 anni rispetto al 5800X3D, con AM5/DDR5, con una spesa ovviamente superiore, ma dormire tranquillamente per anni.

Aspetta Paolo va tutto parametrato alle esigenze soggettive, ai costi da affrontare, a quello che si ha già in casa ed alle tempistiche di quello che abbiamo OGGI 03 febbraio 2023 si può acquistare. Ti faccio di seguito alcuni esempi:

1) prendi uno che abbia già un PC uso gaming su AM4, magari dal 2017 su X370. Con una spesa che va da 0 (come nel mio caso che avevo un 5950X) a diciamo 300€ ti sei sistemato con una delle migliori CPU gaming a disposizione attualmente sul mercato che si comporta egregiamente con una 4090. E tra DLSS, Frame Generation e processore in un modo o nell'altro, pure in 4K, si sta quasi sempre a sbattere coi limiti del monitor (118 e 140fps sono quelli impostati nei miei due). Sostanzialmente qualcosa di migliore del 5800X3D ora NON serve lato gaming e qualsiasi altra combinazione di componentistica, su varie risoluzioni, non cambierebbe l'esperienza di una virgola. Quando ci sarà una scheda video migliore della 4090, a cui magari il 5800X3D farà da tappo, saremo presumibilmente a fine 2024 inizio 2025 con una 5080 (o equivalente AMD). A questo punto ci si farà due conti in tasca e secondo me non pochi saranno quelli che aspetteranno AM6 essendo più o meno a tiro. 2017-2025...8 anni...con 300€ di upgrade a metà tempo...

2) prendi uno invece che abbia fatto il passaggio da AM4 o altro e ora si ritrovi su AM5. Se l'ha fatto nei primi due mesi di uscita ha speso una vagonata di euro tra memorie, mobo, ram e cpu. In gaming mediamente non fa mezzo fps in più di quelli che fa uno con un 5800X3D per i motivi di cui sopra ed in produttività (rendering) diciamo che è pure passato dai 30000 punti di CBR23 (del mio 5950X) ai 40000 del 7950X (tutti gli altri 7000 vanno uguale o stanno sotto in multi). Bene: AMD nel giro di 3 mesi è riuscita a togliergli 200 euro dal listino della CPU, la componentistica accessoria si è abbassata di prezzo (uscita mobo B) ed ora praticamente allo stesso prezzo AMD gli fa uscire una lineup completa X3D...sai ora i 900€ al d1 spesi per il 7950X quanto gli valgono? Ah...ma ha la piattaforma aggiornabile....ah!

3) prendi il caso di uno che ad oggi, 3 febbraio 2023 non abbia nulla...che si compra? AM5 ovviamente ma si deve comprare una CPU in vendita ora solo se non gioca...qualsiasi altro acquisto sarebbe OGGI economicamente e prestazionalmente svantaggioso nel giro di un paio di mesi.

Conclusione: se ne riparla ad aprile dopo l'uscita del 7800X3D se uno si compra il PC anche per giocare ed il 5800X3D ha cannibalizzato tutti...pure Intel.

[HadesSaint]

cmq l ago della bilancia sarà vedere la versione 3D del 7000..spettiamo qualche rece perché voglio vedere come si comporta lato game/produttiva

Inviato dal mio VKY-L09 utilizzando Tapatalk

[squigly]

Originariamente inviato da HadesSaint

cmq l ago della bilancia sarà vedere la versione 3D del 7000..spettiamo qualche rece perché voglio vedere come si comporta lato game/produttiva

Inviato dal mio VKY-L09 utilizzando Tapatalk

Io lo prendo a fine mese 7900x3d/7950x3d e cmq per quanto riguarda la scheda video sono già apposto mi arriva una 7900xtx red devil limited edition

[ninja750]

Originariamente inviato da HadesSaint

cmq l ago della bilancia sarà vedere la versione 3D del 7000..spettiamo qualche rece perché voglio vedere come si comporta lato game/produttiva

in game ti hanno già fatto vedere la slide +20% su 5800x3d a 1080p, che vorrà dire +10% (forse) a 1440p e virtualmente zero in 4K

[luca_pw]

sul trovaprezzo...

7950x 480 €
7900x 385 €
7700x 303 €

5950x 380 €
5800x3d 275 €
5700x 164 €

[deccab189]

Originariamente inviato da luca_pw

sul trovaprezzo...

7950x 480 €
7900x 385 €
7700x 303 €

5950x 380 €
5800x3d 275 €
5700x 164 €

Avevo visto ma sono prezzi troppo bassi e relativi ad un un unico negozio. Magari è tutto ok con il negozio, ma mi sembrano stani...fanno anche spedizione gratuita

[luca_pw]

Originariamente inviato da deccab189

Avevo visto ma sono prezzi troppo bassi e relativi ad un un unico negozio. Magari è tutto ok con il negozio, ma mi sembrano stani...fanno anche spedizione gratuita

ha oltre 1000 rece positive, meglio di tanti altri conosciuti

magari sono i primi ad aggiornare i prezzi per un trend al ribasso

[deccab189]

Originariamente inviato da luca_pw

ha oltre 1000 rece positive, meglio di tanti altri conosciuti

magari sono i primi ad aggiornare i prezzi per un trend al ribasso

Sarà, ma neanche nei migliori store americani in dollari senza tasse costano così basso. E loro sono i primi a vedere i ribassi

[wulff73]

Questo negozio non lo conosco quindi non mi esprimo ma in un discorso generico, quando i prezzi sono insolitamente bassi, ci si potrebbe trovare di fronte ad un VAT-player (e che lavora in dropshipping visto che spedisce a 5-6 giorni)...occhio che se salta e l'acquisto non è stato ancora spedito....c'è da ridere. Io personalmente mi atterrei ai soliti noti.